Forum dédié au golf et à ses passionnés. Sujets abordés : technique, matériel, règles, joueurs, ...
AccueilAccueil  ­PortailPortail  ­GalerieGalerie  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Père/fils/fille, Frère/frère,...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Yan
Fondateur/Pro PGA
Fondateur/Pro PGA


Nombre de messages: 12644
Age: 38
Localisation: Albertville ( Savoie )
index: PRO
Date d'inscription: 12/06/2005

MessageSujet: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:07

On entend souvent dire que la relation entraîneur/entraîné ne peut être efficace si l'affectif est trop important.
Une relation père/fils/fille, frère/frère n'est pas très indiquée et il est souvent conseiller de faire intervenir une personne complétement extérieur à la famille du sportif.

Pourtant, Woods a eu son père au tout début de sa carrière et ça lui a plutôt bien réussi (!!!), Garcia également a bénéficié des conseils de son père, Patricia Meunier-Lebouc avec son mari, Sandrine Mendiburu avec son père, et je suis sur qu'il doit y en avoir bien d'autres ( Mike et son frère,...).

Alors ? D'après vous, tous ces exemples sont-ils exceptionnels ou en fin de compte, est-il possible de réussir même avec sa famille ???

_________________
Besoin d'un stage : c'est ICI
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.stagesdegolf.com
DR House
modérateur
modérateur


Nombre de messages: 1198
Age: 38
Localisation: isère
index: 24
club: nespresso
Date d'inscription: 26/05/2009

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:10

Exceptionnel, je ne sais pas................;;j'ai deux exemples contradictoires: un personnel, en ayant vécu au sein de mon club de triathlon un drame absolu avec le suicide de l'un des plus grands espoirs français de la discipline , entrainé "à l'allemande de l'est" par son père; et un autre fructueux :Marion Bartoli et son père ., voir même Nadal et son oncle
De toute façon , ce type de relation est très très particulière, on peut en tirer le meilleur si le sportif a besoin de bcp de cocooning, ou le pire .............

_________________
"Ferme ta braguette !!!" Rencontre avec Yan , le 26/10/2009 16h15
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mini Flyette
2e série
2e série


Nombre de messages: 3371
Age: 59
Localisation: KEMPER
index: 35
club: CORNOUAILLE
Date d'inscription: 15/02/2006

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:16

Yan, tu te poses des questions après la séance d'hier, avec ton fils "spirituel" (si on peut dire..)?

_________________
"Vous m’avez reproché de penser que j’avais toujours raison. Et je me suis rendu compte que vous aviez raison. Enfin je pense. Mais allez savoir si j’ai raison !" Hugh Laurie, Dr House
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nathalie
2e série
2e série


Nombre de messages: 3226
Age: 38
Localisation: stade jean bouin
index: 19.7
Date d'inscription: 21/08/2006

MessageSujet: i un   Mar 27 Oct 2009 - 9:28

perso, j'ai un popa très brillant en sport, mais il ne m'a jamais mis la pression...
Bref je pense que les parents doivent plutôt se faire discrets niveau sport pour que leurs enfants fassent des perfs
Doc, c'est quoi cette histoire là racontes le mec géré comme un sportif de l'est ??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DR House
modérateur
modérateur


Nombre de messages: 1198
Age: 38
Localisation: isère
index: 24
club: nespresso
Date d'inscription: 26/05/2009

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:38

Sorry Nathalie mais je n'ai pas trop envie de m'étaler sur le sujet.....disons.. "trop sensible" !!!

_________________
"Ferme ta braguette !!!" Rencontre avec Yan , le 26/10/2009 16h15
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nathalie
2e série
2e série


Nombre de messages: 3226
Age: 38
Localisation: stade jean bouin
index: 19.7
Date d'inscription: 21/08/2006

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:43

je comprends, pas de soucis

cependant, ça m'énerve ces personnes qui reportent leur envie de réussir sur leur progéniture...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
berti
4e série
4e série


Nombre de messages: 548
Age: 54
Localisation: strasbourg
index: 15,8
Date d'inscription: 20/10/2008

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 9:53

j'ai un ami roumain ex-entraineur national de tennis roumain qui a entrainer ses fils, tout c'est bien passé jusqu'à l'adolescence, après cela c'est gaté et aucun des 2 fils ne joue au tennis et ils ne veulent plus en entendre parler. j'ai quelques autres exemples de ce type. il y a souvent conflit de relation, entraineur-entrainé et parent-enfant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jesper
Modérateur de son blog


Nombre de messages: 2038
Age: 46
Localisation: yvelines
index: 11.7
club: sandwinch
Date d'inscription: 21/03/2007

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 10:09

et Agassi, Graf, les soeurs Williams, Hingis ?
c'est du mou de veau ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
berti
4e série
4e série


Nombre de messages: 548
Age: 54
Localisation: strasbourg
index: 15,8
Date d'inscription: 20/10/2008

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 10:16

jesper a écrit:
et Agassi, Graf, les soeurs Williams, Hingis ?
c'est du mou de veau ?


si tu grattes un peu, le père de Graf ne voyait plus sa fille, mlle Hingis s'est plaint dans certains média de la place prise par la mère et la mère n'était étrangère à sa retraite...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jesper
Modérateur de son blog


Nombre de messages: 2038
Age: 46
Localisation: yvelines
index: 11.7
club: sandwinch
Date d'inscription: 21/03/2007

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 10:27

berti a écrit:
jesper a écrit:
et Agassi, Graf, les soeurs Williams, Hingis ?
c'est du mou de veau ?


si tu grattes un peu, le père de Graf ne voyait plus sa fille, mlle Hingis s'est plaint dans certains média de la place prise par la mère et la mère n'était étrangère à sa retraite...

hingis s'est plaint ?
sauf que sans sa mère, sa grande propriété avec ses chevaux et sa retraite dorée, elle aurait eu tout çà comment ?

vous me faites vraiment marrer à gratter chez les sportifs !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mum
4e série
4e série


Nombre de messages: 556
Age: 57
Localisation: Pays Basque
index: non classée
Date d'inscription: 30/06/2007

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 10:30

Yan a écrit:
On entend souvent dire que la relation entraîneur/entraîné ne peut être efficace si l'affectif est trop important.
Une relation père/fils/fille, frère/frère n'est pas très indiquée et il est souvent conseiller de faire intervenir une personne complétement extérieur à la famille du sportif.

Pourtant, Woods a eu son père au tout début de sa carrière et ça lui a plutôt bien réussi (!!!), Garcia également a bénéficié des conseils de son père, Patricia Meunier-Lebouc avec son mari, Sandrine Mendiburu avec son père, et je suis sur qu'il doit y en avoir bien d'autres ( Mike et son frère,...).

Alors ? D'après vous, tous ces exemples sont-ils exceptionnels ou en fin de compte, est-il possible de réussir même avec sa famille ???

Tout dépend, à mon avis, de la place au sein de la famille et de la personnalité de chaque acteur.
Dans l'absolu chacun à sa place: papa fait son boulot de papa, maman idem et les frères et soeur pareil. C'est la base de l'équilibre. On peut donner un coup de main pour l'intendance, mais uniquement à la demande du joueur, qui lorsqu'il rentre à la maison a besoin de retrouver sa tribu qui l'aime, le soutien, l'enguirlande si besoin est... La vie de famille quoi!!
Pour Mike les relations avec son frère "au golf" son très cadrées et ne débordent pas sur le "fraternel". Il a son coach de toujours J.Lamaison qui a également été le coach de toujours de Franck donc le discours technique est le même, seuls les mots pour l'exprimer peuvent différer, ils se parlent souvent et ont l'intelligence de ne pas vouloir s'accaparer Mike. Ils vont dans le sens de son bien-être. Ils sont complémentaires. Mike les défini très bien: Jean ce sont les fondamentaux, une vision d'expérience du Tour et Franck c'est le "coach sparadrap" qui te trouve sur un tournoi la solution au problème du jour ou de la semaine sans tout chambouler. Ils ont tous les deux une très bonne "vista" (Yan comprendra). Et à force d'accompagner Mike sur les tournois ont aussi une vision plus générale et détachée que lui sur ce qu'il faut travailler encore plus pour être bon.
Les coachs aussi doivent évoluer et se remettre en question, sinon ça part au clash tuerie
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DZARDEN
Modérateur de son blog


Nombre de messages: 3350
Age: 65
Localisation: IdF sud
index: 10,4
Date d'inscription: 03/08/2005

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 10:56

mum a écrit:
Yan a écrit:
On entend souvent dire que la relation entraîneur/entraîné ne peut être efficace si l'affectif est trop important.
Une relation père/fils/fille, frère/frère n'est pas très indiquée et il est souvent conseiller de faire intervenir une personne complétement extérieur à la famille du sportif.

Pourtant, Woods a eu son père au tout début de sa carrière et ça lui a plutôt bien réussi (!!!), Garcia également a bénéficié des conseils de son père, Patricia Meunier-Lebouc avec son mari, Sandrine Mendiburu avec son père, et je suis sur qu'il doit y en avoir bien d'autres ( Mike et son frère,...).

Alors ? D'après vous, tous ces exemples sont-ils exceptionnels ou en fin de compte, est-il possible de réussir même avec sa famille ???

Tout dépend, à mon avis, de la place au sein de la famille et de la personnalité de chaque acteur.
Dans l'absolu chacun à sa place: papa fait son boulot de papa, maman idem et les frères et soeur pareil. C'est la base de l'équilibre. On peut donner un coup de main pour l'intendance, mais uniquement à la demande du joueur, qui lorsqu'il rentre à la maison a besoin de retrouver sa tribu qui l'aime, le soutien, l'enguirlande si besoin est... La vie de famille quoi!!
Pour Mike les relations avec son frère "au golf" son très cadrées et ne débordent pas sur le "fraternel". Il a son coach de toujours J.Lamaison qui a également été le coach de toujours de Franck donc le discours technique est le même, seuls les mots pour l'exprimer peuvent différer, ils se parlent souvent et ont l'intelligence de ne pas vouloir s'accaparer Mike. Ils vont dans le sens de son bien-être. Ils sont complémentaires. Mike les défini très bien: Jean ce sont les fondamentaux, une vision d'expérience du Tour et Franck c'est le "coach sparadrap" qui te trouve sur un tournoi la solution au problème du jour ou de la semaine sans tout chambouler. Ils ont tous les deux une très bonne "vista" (Yan comprendra). Et à force d'accompagner Mike sur les tournois ont aussi une vision plus générale et détachée que lui sur ce qu'il faut travailler encore plus pour être bon.
Les coachs aussi doivent évoluer et se remettre en question, sinon ça part au clash


Belle explication Mumm Merci

_________________
C'est quand on joue court que le temps parait long
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Realswimmer
modérateur
modérateur


Nombre de messages: 5827
Age: 27
Localisation: Chalon sur Saône
index: 20
club: Golf Municipal de Chalon
Date d'inscription: 05/11/2007

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 11:17

Je suis d'accord avec Mum sur le fait que cela dépend beaucoup du caractère de chacun.
Dans le milieu de la natation j'ai quelques exemple aussi.
On a eu une nageuse internationale roumaine à Chalon et elle était entrainée par son mari et ça a très bien fonctionné pour elle.

_________________
X le 03/04/09 à 12h52 "J'aime pas les cons, et je m'y connais"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nathalie
2e série
2e série


Nombre de messages: 3226
Age: 38
Localisation: stade jean bouin
index: 19.7
Date d'inscription: 21/08/2006

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 11:37

cependant, nous sommes en territoire freudien, donc pas très zen...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
berti
4e série
4e série


Nombre de messages: 548
Age: 54
Localisation: strasbourg
index: 15,8
Date d'inscription: 20/10/2008

MessageSujet: Re: Père/fils/fille, Frère/frère,...   Mar 27 Oct 2009 - 11:38

bonne explication Mum. la relation femme-mari c'est un peu different, famille Longo pour compléter ton exemple RS.
la relation parent-enfant est souvent biaisée par "l'autorité parentale".
il n'y pas que le pognon dans la vie...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Père/fils/fille, Frère/frère,...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
la passion du golf :: La Zone d'entraînement :: L'approche mentale du jeu-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet