|
Aller à la page :  1, 2, 3, 4  |
| Auteur | Message |
|---|
damien
Modérateur de son blog
 
Age : 34
Inscrit le : 20 Juin 2005
Messages : 10209
Localisation : Lille
index : 16,2
club : Flandres
|  Sujet: Re: coordination ?  Ven 11 Jan - 12:12 | |
| | zygo a écrit: | la powerball aurait donc une autre utilité que d'essayer de faire plus de 13000 tours  |
c'est un outil de proprioception la powerball ?
ama, pas sa première utilité !
Amusant, j'ai ressorti la bête le week end dernier...
C'pô brillant... main gauche : 8500 ; main droite : 10500...
_________________
bye bye au hasard baltazar... |
|
  | |
goldhands
3e série
 
Age : 36
Inscrit le : 24 Sep 2006
Messages : 1228
Localisation : NC
index : . - .
club : Girondins de Bordeaux
| | Sujet: Re: coordination ? Ven 11 Jan - 13:11 | |
| Inné bien sûr. Pour les moins doués, les pauvres,  , l'amélioration est possible, mais limitée. Idem pour ceux dont la génétique ne permet pas de développer les mollets ou les biceps de façon sensible.
_________________
En vacances en France du 17/08 au 20/09.
---
Nota : certains de mes posts sont amputés de la lettre "p" lorsque j'utilise l'un de mes PC. Arfff... |
|
| | |
zygo
4e série
Age : 34
Inscrit le : 01 Oct 2007
Messages : 383
index : 19,6
| | Sujet: Re: coordination ? Ven 11 Jan - 13:13 | |
| | damien a écrit: | | zygo a écrit: | | la powerball aurait donc une autre utilité que d'essayer de faire plus de 13000 tours |
c'est un outil de proprioception la powerball ?
ama, pas sa première utilité !
Amusant, j'ai ressorti la bête le week end dernier...
C'pô brillant... main gauche : 8500 ; main droite : 10500... |
elle peut etre utilisée il me semble pour la reeduction de la main poignet avt bras...Dans la mesure ou son fonctionnnemnt consiste à moduler tes mouvements de main ou du poignet en fonction de la perception que tu as du mouvement du rotor et ce de facon à reguler la vitesse de rotation on est je pense pile poil dans la definition (à condition de l'utilser à faible vitesse)...maintenant que ca soit utile pour le golf??... |
|
| | |
Didier51
modérateur
 
Age : 52
Inscrit le : 21 Jan 2007
Messages : 2619
Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis
index : 20.1
club : Al Ghazzal Golf Club
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 1:27 | |
| J'ai quelques difficultés pour répondre à la question de Yan sur l'inné ou l'acquis (Dewi ... au secours). Même si notre potentiel génétique est différent, je ne suis pas sûr que la coordination soit du domaine de l'acquis mais que l'environnement dans lequel on baigne joue beaucoup dans son développement. J'oserais presque plus parler de "culture familiale" ou de "culture clanique". On a plus de chance de devenir mélomade dans une famille de mélomane que dans une famille where la musique ne rentre pas !!! Est-ce que, si beaucoup de nos meilleurs footballeurs sont issus de familles peu aisées, c'est parce qu'ils ont le gêne du foot ou parce que c'est l'activité qu'ils pratiquent depuis leur plus jeune âge avec les copains du quartier ?
Pour ce qui est du proprioceptif, je ne pense pas que la powerball soit d'une grande utilité au golf, hormis muscler mains et avant-bras, et encore moins pour la coordination (mais là je me plante sans doute). Par contre, si je prends, par exemple, la planche à boule (qui sert aussi en kiné pour remuscler les jambes), là je pense qu'il y a une plus grande utilité. L'action sur les récepteurs proprioceptifs va amener une meilleure perception de la posture et il est sans doute possible ensuite, par transfert, d'avoir une meilleure coordination tronc inférieur/tronc supérieur. Et c'est peut-être ce type de coordination qui est le plus important en golf que l'on nomme plus généralement le timing ou le tempo (en lien avec la dissociation bras/jambes).
Confus je suis ???
_________________
Vous reprendrez bien un peu de désert !
"ensablé" !!! |
|
| | |
MINIFLY
modérateur
Age : 54
Inscrit le : 31 Déc 2005
Messages : 3987
Localisation : Quimper
index : 17 en pause
club : Golf de Cornouaille
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 8:33 | |
| | Didier51 a écrit: | J'ai quelques difficultés pour répondre à la question de Yan sur l'inné ou l'acquis (Dewi ... au secours). Même si notre potentiel génétique est différent, je ne suis pas sûr que la coordination soit du domaine de l'acquis mais que l'environnement dans lequel on baigne joue beaucoup dans son développement. J'oserais presque plus parler de "culture familiale" ou de "culture clanique". On a plus de chance de devenir mélomade dans une famille de mélomane que dans une famille where la musique ne rentre pas !!! Est-ce que, si beaucoup de nos meilleurs footballeurs sont issus de familles peu aisées, c'est parce qu'ils ont le gêne du foot ou parce que c'est l'activité qu'ils pratiquent depuis leur plus jeune âge avec les copains du quartier ?
Pour ce qui est du proprioceptif, je ne pense pas que la powerball soit d'une grande utilité au golf, hormis muscler mains et avant-bras, et encore moins pour la coordination (mais là je me plante sans doute). Par contre, si je prends, par exemple, la planche à boule (qui sert aussi en kiné pour remuscler les jambes), là je pense qu'il y a une plus grande utilité. L'action sur les récepteurs proprioceptifs va amener une meilleure perception de la posture et il est sans doute possible ensuite, par transfert, d'avoir une meilleure coordination tronc inférieur/tronc supérieur. Et c'est peut-être ce type de coordination qui est le plus important en golf que l'on nomme plus généralement le timing ou le tempo (en lien avec la dissociation bras/jambes).
Confus je suis ??? |
 IYAC 
_________________
19/04/FPT / GOLGOTTE = 2 - 0
On arrête là pour éviter les suicides |
|
| | |
Yan
Fondateur/Pro PGA
 
Age : 37
Inscrit le : 12 Juin 2005
Messages : 10006
Localisation : Albertville ( Savoie )
index : PRO
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 10:14 | |
| | Didier51 a écrit: | J'ai quelques difficultés pour répondre à la question de Yan sur l'inné ou l'acquis (Dewi ... au secours). Même si notre potentiel génétique est différent, je ne suis pas sûr que la coordination soit du domaine de l'acquis mais que l'environnement dans lequel on baigne joue beaucoup dans son développement. J'oserais presque plus parler de "culture familiale" ou de "culture clanique". On a plus de chance de devenir mélomade dans une famille de mélomane que dans une famille where la musique ne rentre pas !!! Est-ce que, si beaucoup de nos meilleurs footballeurs sont issus de familles peu aisées, c'est parce qu'ils ont le gêne du foot ou parce que c'est l'activité qu'ils pratiquent depuis leur plus jeune âge avec les copains du quartier ?
Pour ce qui est du proprioceptif, je ne pense pas que la powerball soit d'une grande utilité au golf, hormis muscler mains et avant-bras, et encore moins pour la coordination (mais là je me plante sans doute). Par contre, si je prends, par exemple, la planche à boule (qui sert aussi en kiné pour remuscler les jambes), là je pense qu'il y a une plus grande utilité. L'action sur les récepteurs proprioceptifs va amener une meilleure perception de la posture et il est sans doute possible ensuite, par transfert, d'avoir une meilleure coordination tronc inférieur/tronc supérieur. Et c'est peut-être ce type de coordination qui est le plus important en golf que l'on nomme plus généralement le timing ou le tempo (en lien avec la dissociation bras/jambes).
Confus je suis ??? |
+1 avec toi Didier sur l'environnement, forcément...
A condition d'être pris le plus tôt possible (dans la limite de l'acceptable bien entendu). Aujourd'hui, la plupart des bons joueurs de golf ont commencé jeune. Il existe toujours des exceptions (Norman a commencé à 16 ans) mais cela fait partie des facteurs qui contribuent au bon niveau.
Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ?
_________________
Besoin d'un stage : c'est ICI |
|
| | |
golfarmer
1ere série
 
Age : 43
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 5229
Localisation : Yvelines
index : 25,1
club : National (quand je prends ma licence)
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 10:19 | |
| | Yan a écrit: |
Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ? |
Ca me rappelle une question a propos d'une petite travailleuse ou une grande feignante... je me souviens plus du contexte mais pas sur que ca soit du golf...
J'suis deja dehors !
  |
|
| | |
Folgan
3e série
Age : 39
Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 1806
index : encore trop chaud
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 13:04 | |
| | Yan a écrit: | | Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ? |
sur un autre forum il y a un pro qui dit quelque chose du genre : "il y a une infime partie des joueurs qui sont instinctif, les autres doivent travailler..."
ça donne espoir non !!! 
_________________
Garde qu'Enfer n'ait de nous seigneurie |
|
| | |
Didier51
modérateur
Age : 52
Inscrit le : 21 Jan 2007
Messages : 2619
Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis
index : 20.1
club : Al Ghazzal Golf Club
| | Sujet: Re: coordination ? Sam 12 Jan - 13:36 | |
| | Folgan a écrit: | | Yan a écrit: | | Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ? |
sur un autre forum il y a un pro qui dit quelque chose du genre : "il y a une infime partie des joueurs qui sont instinctif, les autres doivent travailler..."
ça donne espoir non !!! |
Alors j'dois pas assez travailler moi !!! ... ou mal 
_________________
Vous reprendrez bien un peu de désert !
"ensablé" !!! |
|
| | |
goldhands
3e série
Age : 36
Inscrit le : 24 Sep 2006
Messages : 1228
Localisation : NC
index : . - .
club : Girondins de Bordeaux
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 6:32 | |
| | Folgan a écrit: | | Yan a écrit: | | Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ? |
sur un autre forum il y a un pro qui dit quelque chose du genre : "il y a une infime partie des joueurs qui sont instinctif, les autres doivent travailler..."
ça donne espoir non !!! |
Les instinctifs seraient plus doués ? (je le pense en tout cas).
Quels sont les avis de mes camarades à la question de Yan ? ça m'intéresse.
_________________
En vacances en France du 17/08 au 20/09.
---
Nota : certains de mes posts sont amputés de la lettre "p" lorsque j'utilise l'un de mes PC. Arfff... |
|
| | |
Didier51
modérateur
Age : 52
Inscrit le : 21 Jan 2007
Messages : 2619
Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis
index : 20.1
club : Al Ghazzal Golf Club
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 8:31 | |
| | goldhands a écrit: | | Folgan a écrit: | | Yan a écrit: | | Pour rebondir, un "instinctif habile et doué" avec une petite charge de travail réussira-t-il mieux ou pas qu'un "besogneux moins facile" qui travaille beaucoup ? |
sur un autre forum il y a un pro qui dit quelque chose du genre : "il y a une infime partie des joueurs qui sont instinctif, les autres doivent travailler..."
ça donne espoir non !!! |
Les instinctifs seraient plus doués ? (je le pense en tout cas).
Quels sont les avis de mes camarades à la question de Yan ? ça m'intéresse. |
Pour ma part je ne parlerais pas de don. Je pense qu'un "instinctif" réussit mieux parce qu'il se pose aussi peut-être moins de questions et se met beaucoup moins de pression. Il ne calcule pas, il "sent" le coup et le joue tel quel !
Un autre va hésiter, prendre un club, revoir la direction du vent ou de la pente, changer de club, et ruminer tant de choses dans sa tête que sa remise en question va finir par lui être (peut-être) fatale.
Il n'empêche qu'au bout du compte, le jour où (non, non !!!) ça ne rigole pas, il aura plus de déchet que le "study player" dont le jeu risque d'être plus régulier dans le temps (sans doute pas de coups fabuleux mais une régularité de métronome).
Au bout du compte, qu'est-ce qui paye le plus ???
_________________
Vous reprendrez bien un peu de désert !
"ensablé" !!! |
|
| | |
Yan
Fondateur/Pro PGA
Age : 37
Inscrit le : 12 Juin 2005
Messages : 10006
Localisation : Albertville ( Savoie )
index : PRO
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 9:52 | |
| Justement c'était la question !
_________________
Besoin d'un stage : c'est ICI |
|
| | |
Klem12
Débutant
Inscrit le : 27 Mar 2006
Messages : 53
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 10:21 | |
| | Didier51 a écrit: | ...........Même si notre potentiel génétique est différent, je ne suis pas sûr que la coordination soit du domaine de l'acquis mais que l'environnement dans lequel on baigne joue beaucoup dans son développement. J'oserais presque plus parler de "culture familiale" ou de "culture clanique". On a plus de chance de devenir mélomade dans une famille de mélomane que dans une famille where la musique ne rentre pas !!! Est-ce que, si beaucoup de nos meilleurs footballeurs sont issus de familles peu aisées, c'est parce qu'ils ont le gêne du foot ou parce que c'est l'activité qu'ils pratiquent depuis leur plus jeune âge avec les copains du quartier ?
................?? |
C'est marrant parce que j'ai l'impression parfaitement inverse.
Si il est vrai que l'environnement est vital, il n'empéche AMHA que la coordination est plus du dommaine de l'innée que de l'acquis.
Certains enfants sont bigrement doués avec un club de golf ou une raquette et d'autre pas du tout..Et ceci dans une meme famille.
Je vois pour les miens: ma fille est beaucoup plus doué dans tout ce qui est équilibre (cheval, cirque, vélo, ski...) que son frère mais est d'une médiocrité crasse dans tout ce qui va etre jeu de ballon (tennis, golf...)
Je pense que cela est en partie lié à la plus ou moins bonne représentation de l'espace par le cerveau.
Pour en revenir à la question premiere: meme si elle travaille ENORMEMENT je suis persuadé que ma fille n'arrivera jamais à etre une pro du golf (bonne oui, pro non!!!). De meme mon fils malgré qu'il puisse monter son poney tant qu'il veut il se sera jamais un cavalier émérite.
En bref les grands champions le sont des la naissance.. |
|
| | |
damien
Modérateur de son blog
Age : 34
Inscrit le : 20 Juin 2005
Messages : 10209
Localisation : Lille
index : 16,2
club : Flandres
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 10:31 | |
| | Klem12 a écrit: |
En bref les grands champions le sont des la naissance.. |
C'est quoi un grand champion ?
Moe Norman par exemple, c'ets un grand champion ?
Sur la papier, c'était pas gagné pour lui, vu certaines defficiences, et pourtant...
_________________
bye bye au hasard baltazar... |
|
| | |
Yan
Fondateur/Pro PGA
Age : 37
Inscrit le : 12 Juin 2005
Messages : 10006
Localisation : Albertville ( Savoie )
index : PRO
| | Sujet: Re: coordination ? Mer 16 Jan - 10:39 | |
| Je pense que klem veut dire qu'ils ont des prédispositions dès la naissance Un autre Norman (Greg) qui a commencé le golf à 16 ans !
On sait ce qu'il est devenu par la suite !
_________________
Besoin d'un stage : c'est ICI |
|
| | |
|
Accueil
Portail
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
