Forum dédié au golf et à ses passionnés. Sujets abordés : technique, matériel, règles, joueurs, ... Accueil  Portail  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       la passion du golf :: La Zone d'entraînement :: Le travail Physique  coordination ?     Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Auteur Message Klem12 Débutant Inscrit le : 27 Mar 2006 Messages : 52 Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 10:43 damien a écrit: [ C'est quoi un grand champion ? Moe Norman par exemple, c'ets un grand champion ? Sur la papier, c'était pas gagné pour lui, vu certaines defficiences, et pourtant... Pour moi, mais c'est seulement, une impression, la grande différence entre un bon joueur et un champion est probablement lié à des facultés particulières. Un champion de golf (je ne me rappelle plus de son nom..) disait que juste aprés avoir tapé la balle il est capable de savoir si c'est un trou en un ou non à plus de 180m.   RicB 2e série Age : 54 Inscrit le : 03 Oct 2005 Messages : 3366 Localisation : Le Mans index : 25,0 club : A.S. Lemansgolfier Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 10:48 Yan a écrit: Je pense que klem veut dire qu'ils ont des prédispositions dès la naissance Un autre Norman (Greg) qui a commencé le golf à 16 ans ! On sait ce qu'il est devenu par la suite ! Le fait de commencer à 16 ans n'interdit pas d'avoir des prédispositions pour le sport que tu débutes, non ? Un sens inné de quelque chose, tu le gardes tout au long de ta vie. _________________ L humour sans poésie c est comme l amour sans carresses. Gustave Parking Quand on ne travaillera plus les lendemains des jours de repos, la fatigue sera vaincue. Pierre Dac   Yan Fondateur/Pro PGA Age : 36 Inscrit le : 12 Juin 2005 Messages : 9813 Localisation : Albertville ( Savoie ) index : PRO Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 10:50 Oui c'est ce que je disais Ricb ! _________________ Besoin d'un stage : c'est ICI   damien 1ere série Age : 34 Inscrit le : 20 Juin 2005 Messages : 9753 Localisation : Lille index : 15,9 club : Flandres Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 10:56 Yan a écrit: Je pense que klem veut dire qu'ils ont des prédispositions dès la naissance Un autre Norman (Greg) qui a commencé le golf à 16 ans ! On sait ce qu'il est devenu par la suite ! Il y a effectivemment le facteur génétique, ce que les parents t'ont légués, mais à mon sens, c'est insuffisant... Les exercices fait dans la prime enfance peuvent être déterminants également pour le développement et l'habileté, et de même l'éducation joue beaucoup... De la même façon, Jack Niclaus compare souvent sa jeunesse avec ce qu'il voit aujourd'hui, et il dit qu'à l'époque ses loisirs tournaient autour du sport en exterieur, de tous les sports qui lui ont donné des facilités par la suite... Pour lui, aujourd'hui tous les jeunes passent leurs vies devant des écrans... Si l'on suit son raisonnement, ses capacités naturelles ont été exploités par beaucoup d'activités physiques... _________________ bye bye au hasard baltazar...   Folgan 3e série Age : 39 Inscrit le : 08 Juin 2007 Messages : 1618 index : encore trop chaud Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 11:34 Exploitées, mais surtout développées. A mon petit niveau je constate que, des sports pratiqués il y a bien longtemps, il me reste beaucoup et ça revient très très vite. Alors à haut niveau et en ajoutant le talent naturel.... _________________ Garde qu'Enfer n'ait de nous seigneurie   Klem12 Débutant Inscrit le : 27 Mar 2006 Messages : 52 Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 11:52 C'est tout-à-fait ça!!! Les capacités particulières sont exploitées par un travail intensifs par tous les champions. Mais je pense qu'on est doué pour certains sports et pas du tout pour d'autres..   goldhands 3e série Age : 36 Inscrit le : 24 Sep 2006 Messages : 1222 Localisation : NC index : . - . club : Girondins de Bordeaux Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 13:27 D'accord avec ce qui vient d'être écrit dans les derniers posts. _________________ Dans Troufion, y a trou et fion. Des targets, il en leuvait dans tous les azimuts --- Nota : certains de mes posts sont amputés de la lettre "p" lorsque j'utilise l'un de mes PC. Arfff...   Didier51 modérateur Age : 52 Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 2453 Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis index : 20.1 club : Al Ghazzal Golf Club Sujet: n   Mer 16 Jan - 18:36 Klem12 a écrit: En bref les grands champions le sont des la naissance.. Donc cela voudrait dire que cela est héréditaire. Qu'il existe un gêne du golf, un gêne du foot, un gêne du violon, un gêne de la peinture ... Permettez-moi de m'inscrire en faux avec cela. S'il existe un gêne du sprint en athlétisme cela veut dire qu'il faut être noir pour être champion, et pourtant je rajouterais qu'il vaut mieux être noir nord-américain !!! Est-ce que ce qu'on appelle un don ou du talent pour quelque chose est apporté par les gênes ? Non, il n'y a aucune prédestination pour cela, l'hérédité n'intervient pas. D'ailleurs si c'était génétique (héréditaire) l'annuaire des sportifs de haut-niveau se limiterait à quelques très rares noms, les champions transmettant leur héritage à leur rejeton et nul autre ne pourrait accéder au panthéon des sportifs. L'hérédité est transmise par les gênes et notre patrimoine génétique est quasiment commun. Ce qui changent c'est l'appariement dans les phrases génétiques, d'où par exemple des couleurs de cheveux ou d'yeux différentes. Dire que le don est transmis par hérédité reviendrait aussi peut-être à dire que le don est comme les maladies héréditaires. Ne serait-il pas plus sûr de dire que c'est l'environnement (et donc l'acquis et non l'inné) qui va permettre de développer plus ou moins notre patrimoine génétique ou l'utilisation que l'on en fait, et ce, plus particulièrement avant la fin de la petite enfance (avant 4 ans). C'est l'environnement et plus particulièrement la famille qui va aider l'enfant a développer (ou non) son potentiel. Si dans la famille Galéra, les 2 fils ne sont pas des manchots en golf c'est parce que dès leur prime enfance ils ont vécu dans ce contexte et ont appris à développer les habiletés motrices nécessaires à cette pratique mais certainement pas parce que Papa Galéra leur en a transmis le gêne. On voit souvent des anciens sportifs de haut-niveau dans d'autres sports se mettre à pratiquer le golf et y obtenir de très bons résultats. Ce n'est pas parce qu'un beau matin ils se sont découvert un gêne du golf mais bien parce qu'ils exploitent des habiletés déjà affinées par la pratique de leur sport d'origine. Je voudrais étayer mon propos par un autre exemple dans un autre domaine que le sport. Il a été évoqué précédemment la vision du corps dans l'espace. Si c'est un don, est-ce que cela veut dire que l'enfant en bas âge qui n'arrive pas à attraper une balle qui lui est lancée (contrairement à son petit camarade du même âge) ne pourra jamais attraper cette ballle. Les deux enfants ont le même potentiel au départ, seulement l'un a développer cette habileté plus rapidement que l'autre, et ce, très vraisemblablement, par le biais de son environnement notamment familial. Autre exemple, existe-t-il un gêne de l'accent marseillais ? Pourtant tout minot qui grandit dans un environnement où l'accent est présent commencera dès ses premiers mots à parler avé l'accent. C'est bien l'environnement qui l'a développé et pas l'hérédité. En contre-partie un jeune, né à Marseille, mais qui, dès les premiers mois de sa vie, se retrouvera à Lille, parlera le ch'ti et non le marseillais. _________________ Vous reprendrez bien un peu de désert ! "ensablé" !!!   zygo 4e série Age : 34 Inscrit le : 01 Oct 2007 Messages : 372 index : 24,4 Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 18:49 Pas completement d'accord avec toi Didier...car qu'on le veuille ou non en fonction de tes predispositions anatomiques et donc de ton heridité, tu auras plus ou moins de facilités à effectuer certaines choses. Un exemple tres simple : Je suis hyperlaxe comme mon pere et comme l'etait mon grand pere...J'ai fait de la gym pendant de nombreuses années et bien je peux t'assurer qu'il m'etait bien plus facile de faire un grand ecart facial que pour n'importe qui d'autre...et la clairement le travail n'avait rien à voir la dedant... Il est indeniable que de baigner dans un environnement( pour un sport par ex) permet de developper certaines aptitudes precocement mais si en plus de cela vient se greffer un capital genetique, le resultat n'en est souvent que meilleur.   Didier51 modérateur Age : 52 Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 2453 Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis index : 20.1 club : Al Ghazzal Golf Club Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 18:57 zygo a écrit: Pas completement d'accord avec toi Didier...car qu'on le veuille ou non en fonction de tes predispositions anatomiques et donc de ton heridité, tu auras plus ou moins de facilités à effectuer certaines choses. Un exemple tres simple : Je suis hyperlaxe comme mon pere et comme l'etait mon grand pere...J'ai fait de la gym pendant de nombreuses années et bien je peux t'assurer qu'il m'etait bien plus facile de faire un grand ecart facial que pour n'importe qui d'autre...et la clairement le travail n'avait rien à voir la dedant... Il est indeniable que de baigner dans un environnement( pour un sport par ex) permet de developper certaines aptitudes precocement mais si en plus de cela vient se greffer un capital genetique, le resultat n'en est souvent que meilleur. Mais pourquoi as-tu fait de la gym ? _________________ Vous reprendrez bien un peu de désert ! "ensablé" !!!   Phil 3e série Age : 47 Inscrit le : 19 Aoû 2005 Messages : 1485 Localisation : Annecy index : un à chaque main Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 18:57 zygo a écrit: Pas completement d'accord avec toi Didier...car qu'on le veuille ou non en fonction de tes predispositions anatomiques et donc de ton heridité, tu auras plus ou moins de facilités à effectuer certaines choses. D'accord avec le pas d'accord, sinon pourquoi faire saillir à prix d'or des pouliches par des pur-sangs champions si la génétique n'intervenait pas ???? Elle intervient forcément dans les aptitudes physiques au départ qui elles mêmes influent sur la pratique de tel ou tel sport. Yan n'aurait pas pu faire carrière dans le rugby par exemple _________________ Au golf je suis capable du meilleur comme du pire et c'est dans le pire que je suis le meilleur.   Didier51 modérateur Age : 52 Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 2453 Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis index : 20.1 club : Al Ghazzal Golf Club Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 19:06 Phil a écrit: zygo a écrit: Pas completement d'accord avec toi Didier...car qu'on le veuille ou non en fonction de tes predispositions anatomiques et donc de ton heridité, tu auras plus ou moins de facilités à effectuer certaines choses. D'accord avec le pas d'accord, sinon pourquoi faire saillir à prix d'or des pouliches par des pur-sangs champions si la génétique n'intervenait pas ???? Elle intervient forcément dans les aptitudes physiques au départ qui elles mêmes influent sur la pratique de tel ou tel sport. Yan n'aurait pas pu faire carrière dans le rugby par exemple Je n'ai jamais dit que les habiletés elles n'avaient pas un caractère génétique mais l'utilisation que l'on en fait ! D'ailleurs s'il n'aurait sans doute pas été pilier international (à part au club-house!) qui te dit qu'il n'aurait pas fait un excellent 1/2 ou 3/4 ? Tu parles des animaux (chevaux ou autres) : il ne faut pas oublier la main de l'homme dans tout cela qui a fait croisements sur croisements pour obtenir le type d'animal qu'il souhaitait (tiens ça me rappelle ce que certains voulait faire avec le genre humain !!!). C'est pour cela que je pense qu'on hérite de certaines prédispositions mais que c'est l'environnement qui amène le talent et l'utilisation que l'on fait de ses prédispositions. _________________ Vous reprendrez bien un peu de désert ! "ensablé" !!!   damien 1ere série Age : 34 Inscrit le : 20 Juin 2005 Messages : 9753 Localisation : Lille index : 15,9 club : Flandres Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 19:10 Phil a écrit: zygo a écrit: Pas completement d'accord avec toi Didier...car qu'on le veuille ou non en fonction de tes predispositions anatomiques et donc de ton heridité, tu auras plus ou moins de facilités à effectuer certaines choses. D'accord avec le pas d'accord, sinon pourquoi faire saillir à prix d'or des pouliches par des pur-sangs champions si la génétique n'intervenait pas ???? Elle intervient forcément dans les aptitudes physiques au départ qui elles mêmes influent sur la pratique de tel ou tel sport. Yan n'aurait pas pu faire carrière dans le rugby par exemple et comment t'explique que certains vainqueurs du prix d'Amérique viennent de parents complètemet inconnus ? Oilà pour le pas d'accord avec le d'accord du pas d'accord... Pour moi, il y a un peu des deux et pour répondre à la question initiale, je dirais : Talent + travail = Moins de talent + Travail + Travail... Le meilleur des 2 dépendra de la dose de talent, et des doses de travail... Mais personnellement, j'aime bien le point de vue étayé de notre ami Didier... et si l'on résume, Yan est juste fort au golf, parce qu'il a grandit sur un terrain de golf, sinon il serait une burne comme nous !!! _________________ bye bye au hasard baltazar...   Didier51 modérateur Age : 52 Inscrit le : 21 Jan 2007 Messages : 2453 Localisation : Abu Dhabi - Emirats Arabes Unis index : 20.1 club : Al Ghazzal Golf Club Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 19:16 damien a écrit: ... et si l'on résume, Yan est juste fort au golf, parce qu'il a grandit sur un terrain de golf, sinon il serait une burne comme nous !!! Ou peut-être ne saurait-il même pas ce qu'est un club de golf ! _________________ Vous reprendrez bien un peu de désert ! "ensablé" !!!   Klem12 Débutant Inscrit le : 27 Mar 2006 Messages : 52 Sujet: Re: coordination ?   Mer 16 Jan - 19:25 En fait, je n'ai pas été clair: il ne s'agit en aucun de caractere GENETIQUE. L'acquis n'est pas héréditaire heureusement. A tel point que comme je l'ai DEJA écrit dans une meme famille, tous n'ont pas les memes capacités. Ce que je voulais dire, c'est que certains ont des dispositions particulières (encore une fois qui n'ont rien avec la génétique): fort en équilibre, d'autre fort en trajectoire, d'autre en coordination. Certains golfeurs SENTENT la ligne de put et d'autre moins. Si tous le monde peut etre bon avec du travail, malheureusement seulement certains peuvent etre des champions.   coordination ?     Page 3 sur 4 Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum la passion du golf :: La Zone d'entraînement :: Le travail Physique la passion du golf :: La Zone d'entraînement :: Le travail Physique Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit