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| Auteur | Message |
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damien
1ere série
 
Age : 34
Inscrit le : 20 Juin 2005
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club : Flandres
|  Sujet: Re: La question du Lundi !  Mer 7 Nov - 15:29 | |
| Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire...
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Fail, it's not in my dictionary. I don't know what people are talking about who use that word. All I do know is temporary non-success, even if I've got to wait another 20 years for what I'm after... Percy Cerutty |
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Phil
3e série
Age : 47
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index : un à chaque main
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 15:35 | |
| | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison  ! |
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damien
1ere série
Age : 34
Inscrit le : 20 Juin 2005
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club : Flandres
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 15:41 | |
| | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison ! |
 peut-être mais je veux être sur ! 
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El Patator
4e série
 
Age : 41
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club : Sainte Agathe
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 18:55 | |
| | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison ! |
Figures toi, que ce que j'avance fait suite à une discussion à ce sujet avec un de mes copains qui est arbitre officiel. C'est lui qui m'a precisé ce distinguo. |
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damien
1ere série
Age : 34
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club : Flandres
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:00 | |
| | Powerdoc a écrit: | | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison ! |
Figures toi, que ce que j'avance fait suite à une discussion à ce sujet avec un de mes copains qui est arbitre officiel. C'est lui qui m'a precisé ce distinguo. |
ah ? 
Vu la persuasion de Phil, et à la lecture des décisions R25, j'allais presque me ranger à son avis...
On va attendre d'autres avis autorisés alors ! 
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pax
non-classé
 
Age : 36
Inscrit le : 06 Sep 2005
Messages : 160
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:10 | |
| | damien a écrit: | | Powerdoc a écrit: | | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison ! |
Figures toi, que ce que j'avance fait suite à une discussion à ce sujet avec un de mes copains qui est arbitre officiel. C'est lui qui m'a precisé ce distinguo. |
ah ?
Vu la persuasion de Phil, et à la lecture des décisions R25, j'allais presque me ranger à son avis...
On va attendre d'autres avis autorisés alors ! |
Je suis d'accord avec Phil, notamment quand je lis la décision 25-1b/2 qui s'applique au terrain en réparation. Dans le cas du mauvais green, par analogie, je prendrai aussi mon stance à l'extérieur du green.
Mais c'est vrai que c'est curieux car si la balle s'immobilise à 5cm du mauvais green, on doit prendre son stance sur le mauvais green... Ca fait un peu deux poids deux mesures... (même si je ne me considère pas comme désavantagé si je dois prendre mon stance sur le green).
Je précise enfin que je ne considère pas mon avis comme autorisé... Donc direction forum FFG pour ceux qui sont inscrits ! |
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damien
1ere série
Age : 34
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club : Flandres
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:13 | |
| 'Fil (Jean Max sur FFG, anciennement CASH !  ) est arbitre, il nous a répondu à côté (ETC) :
| 'Fil a écrit: | Contrairement à un terrain en conditions anormales "classique", il n'y a interférence d'un mauvais green que si la balle y repose. Une interférence d'un mauvais green pour le stance ou la zone de mouvement intentionnel, n'est pas en soi, une interférence selon la règle 25-3.
Le point de dégagement doit se trouver en dehors du green et la zone de drop est d'une longueur de club de ce point (sans se rapprocher du trou).
Si après avoir droppé, la balle est en jeu (hors du green) et que le stance du joueur est sur le green, la balle devra être jouée comme elle repose.
Règle 25-3. Mauvais green
a. Interférence
Il y a interférence due à un mauvais green quand une balle est sur le mauvais green .
Une interférence avec le stance du joueur ou sa zone de mouvement intentionnel n'est pas, en soi, une interférence selon cette Règle.
b. Dégagement
Si la balle du joueur repose sur un mauvais green, il ne doit pas jouer la balle comme elle repose. Il doit se dégager sans pénalité de la manière suivante :
le joueur doit relever la balle et la dropper à moins d'une longueur de club du point le plus proche de dégagement et pas plus près du trou que ce point. Le point le plus proche de dégagement ne doit pas être dans un obstacle ni sur un green. Lorsque la balle est droppée à moins d’une longueur de club de ce point, elle doit d'abord toucher une partie du terrain à un emplacement qui évite l'interférence due au mauvais green et n'est ni dans un obstacle, ni sur un green.
En conséquence, pour déterminer le point le plus proche de dégagement, le joueur ne devra pas obligatoirement sortir son stance du mauvais green. |
Bref, tournée générale pour Phil ! 
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damien
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:30 | |
| J'ai demandé confirmation à 'fil, car je voulais être sur d'avoir bien compris quand le stance est en compte dans les procédures de dégagement...
| damien a écrit: | | 'Fil a écrit: | | damien a écrit: | | 'Fil a écrit: |
En conséquence, pour déterminer le point le plus proche de dégagement, le joueur ne devra pas obligatoirement sortir son stance du mauvais green. |
ARF ! C'était ce point qui nous divisait en fait !
Juste pour être sur d'avoir compris, quel est le point PRECIS le plus proche de dégagement ? la bordure de green ? ce qui fait qu'avec un club, on peut se dropper à moins d'un club de la bordure de green ?
ça veut dire que pour délimiter le point le plus proche de dégagement, on ne fait pas comme indiqué dans la page 281 des décisions :
http://www.ffgolf.org/multimedia/medias/9_632787089168699274.pdf
(c'est à dire qu'on ne place pas son stance avant de délimiter le point ? ).
Merci 'fil ! |
Lorsqu'il y a "interférence" avec le lie, le stance et la zone de mouvement, bien entendu le point de dégagement doit dégager le joueur de ces 3 possibilités. C'est le cas général des terrains en conditions anormales.
Mais pour le mauvais green, la règle précise que le stance et la zone de mouvement ne provoquent pas d'interférence. En bonne logique, le point de dégagement du mauvais green sera le point qui dégage le lie. puis de ce point, la longueur de club. |
Parfait ! Merci 'fil ! ^^1 ^^1
Phil, c'est ta tournée ! |
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damien
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:31 | |
| | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Là il faudrait l'avis d'un arbitre officiel.... on va demander à côté à Fil ou claire... |
Pour moi pas la peine, j'ai raison ! |
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damien
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:33 | |
| | Phil a écrit: | | damien a écrit: | | Phil a écrit: |
Ok pour le coup de la balle qui se trouve à 5 cm et que tu dois jouer tel quel même si ton stance et sur le green.
Mais par contre, si la balle repose sur le mauvais green, le point de dégagement le plus proche est le point où il n'y a plus interférence pour le coup ET le stance. Et c'est à partir de ce point que tu droppes dans une longueur de club. Donc tu ne dois plus avoir ton stance sur le green !!!!!!! |
Dans quel texte trouves-tu cela ?
Perso, je me réfère à la règle 25 et à la définition du point le plus proche du dégagement... et je ne trouve pas cette précision (pour le stance). |
Ben on t'explique que le point le plus proche de dégagement doit être déterminé en utilisant le club que tu es sensé jouer ... CQFD |
amha, c'est ça qui t'as induit en erreur...
Car ce club sert juste pour situer "le sens du jeu intentionnel".... qiui est différent si tu joues un bois 3 ou un wedge pour te replacer... amha...
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damien
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Mer 7 Nov - 19:35 | |
| 'Fin bref, on a appris un truc, on sait désormais comment se dropper lors "d'un mauvais green"....
y'a juste qu'en 4 ans de compétitions, ça ne m'est je pense, jamais arrivé ! 
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El Patator
4e série
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Jeu 8 Nov - 8:21 | |
| Bon alors ?
Quand est-ce que Phil nous paye à boire ?  |
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Phil
3e série
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| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Jeu 8 Nov - 10:30 | |
| | Powerdoc a écrit: | Bon alors ?
Quand est-ce que Phil nous paye à boire ? |
Ouais, j'assume mes erreurs  .... mais c'est typiquement la règle débile que je n'appliquerais jamais. Je me dégagerais complètement du green ... je respect le travail des green-keepers moi !!!!! |
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damien
1ere série
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Localisation : Lille
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club : Flandres
| | Sujet: Re: La question du Lundi ! Jeu 8 Nov - 10:36 | |
| | Phil a écrit: | | Powerdoc a écrit: | Bon alors ?
Quand est-ce que Phil nous paye à boire ? |
Ouais, j'assume mes erreurs .... mais c'est typiquement la règle débile que je n'appliquerais jamais. Je me dégagerais complètement du green ... je respect le travail des green-keepers moi !!!!! |
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