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 Respect des règles en compétition...

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El Patator
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 14:41

Attention toutefois.
Si le joueur avait retrouvé la deuxieme balle cad la provisoire et pas la premiere, il n'avait pas le droit de la jouer car il n'a pas annoncé la troisieme balle comme étant provisoire.

Moralité : annonceZ toujours les balles comme provisoires : vous ne risquez rien
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nathalie
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 14:44

ceci dit en stable le mec peut ramasser sa balle, plus de soucis de provisoire... Wink
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RicB
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 14:51

Damien, analyse la situation :

La conséquence de son geste aurait pu être qu'il soit obligé de jouer sa troisième balle quelque soit la position de sa deuxième et d'être à 5 s'il ne retrouvait pas sa première mais cela n'a aucune interférence par rapport à sa première. Or, et tu le sais très bien, si on retrouve la première balle (et qu'on ne joue pas plus près du drapeau une provisoire) tous les coups joués sur la ou les balles provisoires sont annulés. Ce n'est en fait que cette règle qui est appliquée.

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damien
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 15:17

RicB a écrit:
Damien, analyse la situation :

La conséquence de son geste aurait pu être qu'il soit obligé de jouer sa troisième balle quelque soit la position de sa deuxième et d'être à 5 s'il ne retrouvait pas sa première mais cela n'a aucune interférence par rapport à sa première. Or, et tu le sais très bien, si on retrouve la première balle (et qu'on ne joue pas plus près du drapeau une provisoire) tous les coups joués sur la ou les balles provisoires sont annulés. Ce n'est en fait que cette règle qui est appliquée.


Dans ce que tu énonces, rien ne me choque.
Y'a juste que pour moi, une balle provisoire "s'annonce obligatoirement".
Je ne comprend pas pourquoi dans le cas de la 2ème balle provisoire, on ne doive pas obligatoirement l'annoncer...

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damien
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 15:20

Twilightzone_76 a écrit:


si tu balances ta balle HL, tu annonces rien?

donc si ta provisoire est HL, je penserai qu'il n'est pas necessaire de l'annoncer comme provisoire...



Bah si on pense que sa balle a des chances d'être HL (sans être sur), on annonce clairement à son marqueur qu'on va jouer une balle provisoire... Si on ne l'énonce pas, la 2ème balle n'est pas provisoire, mais devient la balle en jeu... Même si on retrouve la 1ère plein fairway...

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RicB
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 15:34

damien a écrit:
Twilightzone_76 a écrit:


si tu balances ta balle HL, tu annonces rien?

donc si ta provisoire est HL, je penserai qu'il n'est pas necessaire de l'annoncer comme provisoire...



Bah si on pense que sa balle a des chances d'être HL (sans être sur), on annonce clairement à son marqueur qu'on va jouer une balle provisoire... Si on ne l'énonce pas, la 2ème balle n'est pas provisoire, mais devient la balle en jeu... Même si on retrouve la 1ère plein fairway...

Non, c'est là où (NON) tu te trompes, dans le cas cité, tout ce que tu peux faire, avant de retrouver la première et à condition de ne pas jouer plus près du drapeau, ne concerne que la dernière balle déclarée provisoire.
Pour comprendre plus facilement, imagines que la provisoire fasse une vingtaine de mètres. Tu la joues et elle part hors limite. Que fais-tu ? Tu rejoues une nouvelle balle sans déclarer qu'elle est provisoire. Puis là tu retrouves ta première balle, tu joues bien ton deuxième coup sur ta première balle et tout ce qui concerne la provisoire est annulé. Cela est identique à ton problème.

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bilon
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 15:42

RicB a écrit:
damien a écrit:
Twilightzone_76 a écrit:


si tu balances ta balle HL, tu annonces rien?

donc si ta provisoire est HL, je penserai qu'il n'est pas necessaire de l'annoncer comme provisoire...



Bah si on pense que sa balle a des chances d'être HL (sans être sur), on annonce clairement à son marqueur qu'on va jouer une balle provisoire... Si on ne l'énonce pas, la 2ème balle n'est pas provisoire, mais devient la balle en jeu... Même si on retrouve la 1ère plein fairway...

Non, c'est là où (NON) tu te trompes, dans le cas cité, tout ce que tu peux faire, avant de retrouver la première et à condition de ne pas jouer plus près du drapeau, ne concerne que la dernière balle déclarée provisoire.
Pour comprendre plus facilement, imagines que la provisoire fasse une vingtaine de mètres. Tu la joues et elle part hors limite. Que fais-tu ? Tu rejoues une nouvelle balle sans déclarer qu'elle est provisoire. Puis là tu retrouves ta première balle, tu joues bien ton deuxième coup sur ta première balle et tout ce qui concerne la provisoire est annulé. Cela est identique à ton problème.


C'est clair comme ça ! Merci.
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nathalie
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 16:10

sur sur Ric ??

ça me semble étrange

ceci dit à part en stroke dans ces cas on laisse tomber vu le score...
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Gastel
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 16:31

Je lis la décision comme le fait que ne pas annoncer provisoire rend la balle précédente "perdue" mais seulement la précédente. Dans ton cas, la 3eme balle a rendue sa provisoire perdue mais pas sa première balle.

Une façon plus simple de gérer le problème comme y'avait un petit doute aurait été de jouer les deux balles et noter les deux scores puis voir avec l'arbitre, mais c'est vrai qu'on ne pense pas toujours à cette option.
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airshot
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 17:06

Gastel a écrit:
Je lis la décision comme le fait que ne pas annoncer provisoire rend la balle précédente "perdue" mais seulement la précédente. Dans ton cas, la 3eme balle a rendue sa provisoire perdue mais pas sa première balle.

Une façon plus simple de gérer le problème comme y'avait un petit doute aurait été de jouer les deux balles et noter les deux scores puis voir avec l'arbitre, mais c'est vrai qu'on ne pense pas toujours à cette option.


C'est comme ça que je procède quand j' ai un différend sur l'application des règles....mais j'aurai fait la même boulette que Damien... mais effectivement c'est plus logique que la dernière balle jouée n'ait de conséquence que sur la précédente .....

Maintenant hypothèse par rapport au cas énoncé par Damien Si la première balle avait été HL et que l'on retrouve sa provisoire celle ci n'aurait pu être prise en compte et il aurait du jouer la 3ème !!!!

Donc il vaut mieux pour le joueur s'il a un doute, toujours annoncer la suivante comme provisoire !!!

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damien
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 17:50

bilon a écrit:
RicB a écrit:
damien a écrit:
Twilightzone_76 a écrit:


si tu balances ta balle HL, tu annonces rien?

donc si ta provisoire est HL, je penserai qu'il n'est pas necessaire de l'annoncer comme provisoire...



Bah si on pense que sa balle a des chances d'être HL (sans être sur), on annonce clairement à son marqueur qu'on va jouer une balle provisoire... Si on ne l'énonce pas, la 2ème balle n'est pas provisoire, mais devient la balle en jeu... Même si on retrouve la 1ère plein fairway...

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C'est clair comme ça ! Merci.


Effectivemment, là ça parait clair ! merci RicB !

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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 17:52

nathalie a écrit:
sur sur Ric ??

ça me semble étrange

ceci dit à part en stroke dans ces cas on laisse tomber vu le score...


Bah non justement, si le joueur peut reprendre sa toute 1ère balle, il joue le par dans la foulée...

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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 17:54

Gastel a écrit:

Une façon plus simple de gérer le problème comme y'avait un petit doute aurait été de jouer les deux balles et noter les deux scores puis voir avec l'arbitre, mais c'est vrai qu'on ne pense pas toujours à cette option.


On y pense à posteriori, mais j'étais absolument sur de moi, car je me basais sur la règle de la balle injouable (je connais cette règle et la procédure, mais pas forcémment les "décisions").

ET la procédure pour finir avec les 2 scores est super complexe je trouve...

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Pasglop43
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 18:50

Super cas d"école, Merci Damien.

L'explication de Gastel m'a uassi permis de comprendre la logique qui n'était pas évidente pour moi malgré les explications de RicB

Merci

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nathalie
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MessageSujet: Re: Respect des règles en compétition...   Lun 22 Juin 2009 - 19:52

pas d'accord

je vais me renseigner là dessus !!
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