la passion du golf
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum dédié au golf et à ses passionnés. Sujets abordés : technique, matériel, règles, joueurs, ...
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-34%
Le deal à ne pas rater :
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 – 100Hz HDR 10+, ...
919 € 1399 €
Voir le deal

 

 La question du mercredi...

Aller en bas 
+8
Bubble
Obelok
superlent
Folgan
Phil
Pascal
leneant
nathalie
12 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité




La question du mercredi... Empty
MessageSujet: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 15:59

Juste en passant... Comme j'ai appris un truc sur les règles, je partage...

Ernie se trouve sur un par 5 d'un modeste parcours de Georgie....

Pour son 5ème coup, il toppe son chip et la balle traverse le green, et vue la vitesse de la balle, et la pente derrière le green, il est persuadé que sa balle a fini dans l'OE...

Dépité, Ernie sort alors une autre balle de son sac, et droppe la nouvelle balle à l'endroit ou il avait toppé sa balle...

Un jeune garnement, fils du caddy master, passant de l'autre côté de l'OE lui crie "hé blaireau, elle n'est pas dans l'OE ta balle !"...

Ernie sourit, ramasse la balle droppée et s'en va jouer la 1ère balle qu'il retrouve effectivemment dans le rough avant l'OE...

Question : Avait-il le droit de ramasser la 2ème balle et de rejouer la première ? Ou bien, lorqu'une balle est droppée, elle devient la balle en jeu, et donc, il devait jouer la seconde ?

Avis, commentaires, à vous !
Revenir en haut Aller en bas
nathalie
2e série
2e série
nathalie


Nombre de messages : 4491
Age : 53
Localisation : stade jean bouin
index : 19.7
Date d'inscription : 21/08/2006

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:06

a t il annoncé sa nouvelle balle comme en jeu, ou la considère t on comme une provisoire ??

si prov, pas de soucis

j'ai vu le truc sur canal
Revenir en haut Aller en bas
leneant
3e série
3e série
leneant


Nombre de messages : 2007
Age : 56
Localisation : Trappes - Yvelines
index : 34,0
club : ASMB Golf (http://asmb.golf.free.fr/)
Date d'inscription : 03/11/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:09

S'il la ramasse sans point de pénalité alors il doit avoir obligatoirement annoncé sa nouvelle balle comme étant une balle provisoire...
Revenir en haut Aller en bas
http://leneant.echosblogs.org/
Pascal
3e série
3e série
Pascal


Nombre de messages : 1788
Age : 67
Localisation : Métropole lilloise
index : 6.7
club : Brigode
Date d'inscription : 13/03/2006

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:15

S'il était persuadé que sa balle était dans l'oe, il ne peut pas jouer une provisoire, donc la balle droppée est bien la balle en jeu : en la ramassant et jouant la première, il va prendre cher!
Revenir en haut Aller en bas
Phil
3e série
3e série
Phil


Nombre de messages : 2307
Age : 63
Localisation : Annecy
index : un à chaque main
Date d'inscription : 19/08/2005

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:15

nathalie a écrit:
a t il annoncé sa nouvelle balle comme en jeu, ou la considère t on comme une provisoire ??

si prov, pas de soucis

j'ai vu le truc sur canal

Pas de provisoire pour les OE !
Revenir en haut Aller en bas
leneant
3e série
3e série
leneant


Nombre de messages : 2007
Age : 56
Localisation : Trappes - Yvelines
index : 34,0
club : ASMB Golf (http://asmb.golf.free.fr/)
Date d'inscription : 03/11/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:17

Sauf en cas de doute.

Pareil pour une balle que l'on pense perdue ou en HL non ?

Par contre effectivement si la balle avait été dans l'eau... soit il en remettait une autre selon la règle sans se rapprocher du trou, soit il tentait de la jouer là où elle était.

S'il n'avait pas dit balle provisoire, alors sa balle dropée devait logiquement devenir la balle en jeu. Du coup il ne devait pas avoir le droit de la relever.
Revenir en haut Aller en bas
http://leneant.echosblogs.org/
Invité
Invité




La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:42

nathalie a écrit:
a t il annoncé sa nouvelle balle comme en jeu, ou la considère t on comme une provisoire ??

Il n'annonce rien avant de dropper, car il est persuadé que sa balle est dans l'OE...
Et comme dit par Phil et bidule pas de provisoire si on pense qu'une balle est dans l'OE...

En plus, là clairement, il droppe en pensant que sa balle est dans l'OE....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:43

Pascal a écrit:
S'il était persuadé que sa balle était dans l'oe, il ne peut pas jouer une provisoire, donc la balle droppée...

Jusque là c'est bon...
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
3e série
3e série
Pascal


Nombre de messages : 1788
Age : 67
Localisation : Métropole lilloise
index : 6.7
club : Brigode
Date d'inscription : 13/03/2006

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:50

damien a écrit:
Pascal a écrit:
S'il était persuadé que sa balle était dans l'oe, il ne peut pas jouer une provisoire, donc la balle droppée...

Jusque là c'est bon...

donc ça veut dire que le reste est faux...????
Revenir en haut Aller en bas
leneant
3e série
3e série
leneant


Nombre de messages : 2007
Age : 56
Localisation : Trappes - Yvelines
index : 34,0
club : ASMB Golf (http://asmb.golf.free.fr/)
Date d'inscription : 03/11/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:53

y avait-il un commissaire qui a annoncé que la balle dropée était en jeux ?
Revenir en haut Aller en bas
http://leneant.echosblogs.org/
Pascal
3e série
3e série
Pascal


Nombre de messages : 1788
Age : 67
Localisation : Métropole lilloise
index : 6.7
club : Brigode
Date d'inscription : 13/03/2006

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:55

Bon, ben la balle droppée n'est pas encore en jeu, donc en retrouvant la première il peut la jouer sans pénalité.
Revenir en haut Aller en bas
Folgan
1ere série
1ere série
Folgan


Nombre de messages : 5111
Age : 54
Date d'inscription : 08/06/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 16:56

Tant que la balle droppée n'est pas "jouée" c'est à dire tapée par un club (à l'exception d'un air shot of course) est-ce une balle en jeu ???
Revenir en haut Aller en bas
leneant
3e série
3e série
leneant


Nombre de messages : 2007
Age : 56
Localisation : Trappes - Yvelines
index : 34,0
club : ASMB Golf (http://asmb.golf.free.fr/)
Date d'inscription : 03/11/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 17:03

Je me rappelle d'une compet où un joueur se dropait, mais la balle était difficilement jouable. Du coup un commissaire est venu pour dire si oui ou non la balle droppée était en jeu.

Et dans ce cas, on est sur une zone du parcours qui n'est ni le départ, ni le green. Donc une balle en jeu ne peut pas être relevée sauf cas prévus par la règle pour l'identifier.

Mais effectivement toute la question est de savoir quelle est la balle en jeu.

Tiens je crois me souvenir d'avoir visionner un petit film de la FFG où un joueur ne trouvant pas sa balle était retourné à l'endroit d'où il l'avait joué. Il l'a droppe, il la joue et là sa première balle est retrouvée. Dans mes souvenirs, c'est sa deuxième balle qui est devenue la balle en jeu. Du coup peut être que Folgan a raison et que tant qu'il a pas joué la deuxième balle, c'est la première balle qui est en jeu.
Revenir en haut Aller en bas
http://leneant.echosblogs.org/
Invité
Invité




La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 17:08

Folgan a écrit:
Tant que la balle droppée n'est pas "jouée" c'est à dire tapée par un club (à l'exception d'un air shot of course) est-ce une balle en jeu ???

C'est là tout l'intérêt de cette question en effet...


et pour répondre à ta question :

règle 20-4. Moment où une balle droppée ou placée est en jeu
Si la balle en jeu du joueur a été relevée, elle est à nouveau en jeu
lorsqu'elle a été droppée ou placée.
Une balle substituée devient la balle en jeu lorsqu'elle a été droppée ou
placée.
Revenir en haut Aller en bas
leneant
3e série
3e série
leneant


Nombre de messages : 2007
Age : 56
Localisation : Trappes - Yvelines
index : 34,0
club : ASMB Golf (http://asmb.golf.free.fr/)
Date d'inscription : 03/11/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 17:21

Bon va falloir réviser les règles !!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://leneant.echosblogs.org/
superlent
4e série
4e série
superlent


Nombre de messages : 908
Age : 59
index : 15.2
club : Cornouaille
Date d'inscription : 13/10/2008

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 18:06

Moi je dirais que la balle droppée a été considérée comme incorrectement substituée, et s'applique la règle 20-6

20-6. Relever une balle incorrectement substituée, droppée ou placée

Une balle incorrectement substituée, droppée ou placée à un mauvais endroit ou d’une autre façon non conforme aux Règles, mais non jouée, peut être relevée sans pénalité et le joueur doit ensuite procéder correctement.
Revenir en haut Aller en bas
http://divagations-golfiques.blogspot.com/
Invité
Invité




La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 18:10

Bien !

ET justement, est-ce que d'après-vous la règle 20-6 s'applique ?
Revenir en haut Aller en bas
Folgan
1ere série
1ere série
Folgan


Nombre de messages : 5111
Age : 54
Date d'inscription : 08/06/2007

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 18:14

damien a écrit:

règle 20-4. Moment où une balle droppée ou placée est en jeu
Si la balle en jeu du joueur a été relevée, elle est à nouveau en jeu
lorsqu'elle a été droppée ou placée.
Une balle substituée devient la balle en jeu lorsqu'elle a été droppée ou
placée.
il me semble que cela répond à la question.
Revenir en haut Aller en bas
Pascal
3e série
3e série
Pascal


Nombre de messages : 1788
Age : 67
Localisation : Métropole lilloise
index : 6.7
club : Brigode
Date d'inscription : 13/03/2006

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 18:23

c'est une mauvaise balle? pas une substituée...
Revenir en haut Aller en bas
superlent
4e série
4e série
superlent


Nombre de messages : 908
Age : 59
index : 15.2
club : Cornouaille
Date d'inscription : 13/10/2008

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 19:25

A mon avis on pourrait interpréter la séquence comme suit: balle perdue, non déclarée dans l'OE et non déclarable dans l'OE puisque personne ne l'a vu y pénétrer (et pour cause, puisqu'elle n'y est pas).

La procédure normale est de la chercher, pendant les 5 minutes réglementaires. D'ailleurs Ernie ne s'y trompe pas, il ne va pas se dropper au niveau du point d'entrée supposé de la balle dans l'OE, mais il droppe une balle au plus près de l'endroit où il a joué son coup précédent.

Tant qu'il n'a pas joué cette balle, il reste la possibilité de retrouver la balle originelle dans le délai des 5 minutes. Ce qui est fait. Donc la balle droppée a été incorrectement substituée, elle est relevée selon la règle 20-6.

Je vois ça comme ça
Revenir en haut Aller en bas
http://divagations-golfiques.blogspot.com/
Obelok
3e série
3e série
Obelok


Nombre de messages : 1503
Age : 57
Localisation : lille
index : 8.3
club : Lille métropole
Date d'inscription : 05/05/2008

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 21:31

Pas mieux !
Revenir en haut Aller en bas
Bubble
4e série
4e série
Bubble


Nombre de messages : 939
Age : 49
Localisation : Training zone
index : 8.4, ça remonte...
club : Pitch et Putt de Narbonne Sainte Rose
Date d'inscription : 04/02/2009

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 21:35

le joueur pense que la balle est dans l'OE, et il se droper car il considère que sa balle est dans l'eau.

la balle dropée est en jeu avec coup et distance.

il relève une balle en jeu et donc écope de la pénalité. il doit replacer cette balle.

PS : il n'y a jamais de provisoire pour un OE a moins que le joueur pense qu'elle puise être perdue en dehors de l'oe. Sinon une règle locale très spécifique permet de jouer une provisoire avant de franchir un très long OE mais c'est autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
superlent
4e série
4e série
superlent


Nombre de messages : 908
Age : 59
index : 15.2
club : Cornouaille
Date d'inscription : 13/10/2008

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 21:41

La réponse de Bubble coince dans la mesure où le coup en question était télévisé, qu'il a été vu par quelques millions de personnes dans le monde et que Ernie n'a pas pris de pénalité
Revenir en haut Aller en bas
http://divagations-golfiques.blogspot.com/
superlent
4e série
4e série
superlent


Nombre de messages : 908
Age : 59
index : 15.2
club : Cornouaille
Date d'inscription : 13/10/2008

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 21:42

La question qui fait débat est en définitive: est-ce que la balle est en jeu à partir du moment où elle quitte la main du jour qui la droppe, du moment où elle touche le sol, ou du moment où le joueur se met à l'adresse devant elle ?
Revenir en haut Aller en bas
http://divagations-golfiques.blogspot.com/
Pasglop43
3e série
3e série
Pasglop43


Nombre de messages : 2460
Age : 54
Localisation : ORLEANS
index : 23.8
club : MARCILLY
Date d'inscription : 03/01/2009

La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... EmptyMer 19 Mai 2010 - 22:12

Je diraiqu'elle est en jeu à compter du moment où elle est adressée (comme u putting par exemple lorsque une balle bouge toute seule...)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





La question du mercredi... Empty
MessageSujet: Re: La question du mercredi...   La question du mercredi... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La question du mercredi...
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
la passion du golf :: Matos et règles de jeu :: Les règles du jeu-
Sauter vers: