| Le shaft ou le tete le plus important? | |
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+15gillesb DZARDEN Phil Pro Clubmaker jerome pingouin flanby zygo bilon El Patator berti King of Putting ! superlent idiotduvillage carré Atco-B30 19 participants |
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Auteur | Message |
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bilon 3e série
Nombre de messages : 1700 Age : 31 Localisation : rennes index : 3.3 club : rennes St-Jacques Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Jeu 27 Mai 2010 - 22:15 | |
| Perso je ne suis pas du tout d'accord avec ca (on a le droit ? ) "In truth, the clubhead is the most important part of the golf club. How so? Put the perfect shaft for a golfer into a clubhead that is ill-suited for his swing and the shotmaking results are definitely going to be poor. On the other hand, put the golfer into the absolute best clubhead for their swing but install a very stiff or flexible shaft and the shotmaking results will still be pretty good in terms of distance and accuracy. The feel may be poor, but the actual shotmaking results will still be better than if the golfer uses a clubhead that is a very poor match to their swing requirements." Qu'on me mette une tete de driver titleist, callaway, wishon, j'en sais rien ce que vous voulez, si vous me mettez un shaft 50g femme ou un shaft acier X je vais pas lever une balle ... Par contre un shaft qui me correspond quelque soit la marque de la tete je dis pas que le résultat sera optimal mais je vois pas comment je pourrais la mettre n'importe ou ... Donc ok pour la pour le fait que les deux soient importants mais je dirais quand meme 70% shaft et 30% tete (en gros AMHA ...) | |
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pitch 4e série
Nombre de messages : 323 Age : 57 Localisation : 59 - Nord index : 7,7 club : ping -:) Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Jeu 27 Mai 2010 - 22:18 | |
| Je suis bien en phase avec Bilon, que du bon sens... | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 0:16 | |
| - bilon a écrit:
- Perso je ne suis pas du tout d'accord avec ca (on a le droit ? )\
Donc ok pour la pour le fait que les deux soient importants mais je dirais quand meme 70% shaft et 30% tete (en gros AMHA ...) http://www.tempomaster.com & http://www.tempomaster.com/videos/mobley.wmv 320 yards avec flex LLLLL...... | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 1:06 | |
| - bilon a écrit:
- Perso je ne suis pas du tout d'accord avec ca (on a le droit ? )
Qu'on me mette une tete de driver titleist, callaway, wishon, j'en sais rien ce que vous voulez, si vous me mettez un shaft 50g femme ou un shaft acier X je vais pas lever une balle ... Par contre un shaft qui me correspond quelque soit la marque de la tete je dis pas que le résultat sera optimal mais je vois pas comment je pourrais la mettre n'importe ou ... Donc ok pour la pour le fait que les deux soient importants mais je dirais quand meme 70% shaft et 30% tete (en gros AMHA ...) J'avais écris un long post et fausse manip j'ai tout perdu ........... je résume ....... Je suis d'accord le shaft est le plus important des composants du club pourtant les pubs ventent les têtes plus que les shafts...... Les 2 éléments dans le club qui permettent d'obtenir une distance maximum sont la vitesse de le tête et le centrage de balle associé. La rigidité, le SW, la longueur, le poids général du club, .... influent sur la vitesse et sur le centrage. Ensuite il y a d'autres paramètre comme le point de flexion, le centre de gravité de la tête, l'angle d'attaque, .... qui vont avoir une incidence sur l'angle de décolage et le spin et donc sur la longueur. Après concernant les valeurs affichées, je ne les comprends pas. Sans les autres éléments qui les accompagnent c'est sans intérêt car on ne peut pas en tirer de conclusion. | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 11:03 | |
| - Atco-B30 a écrit:
- bilon a écrit:
- Perso je ne suis pas du tout d'accord avec ca (on a le droit ? )\
Donc ok pour la pour le fait que les deux soient importants mais je dirais quand meme 70% shaft et 30% tete (en gros AMHA ...) http://www.tempomaster.com & http://www.tempomaster.com/videos/mobley.wmv 320 yards avec flex LLLLL...... Même s'il faut travailler pour améliorer la régularité de son rythme et son tempo, chaque personne a le sien donc c'est à nous clubmaker / clubfitter à trouver la meilleure adéquation joueur/clubs. L'analyse profiling des shafts permet de sélectionner des shafts en fonction de 3 critères principaux : 1- vitesse de swing 2- tempo 3- release Sur la vidéo le joueur s'aligne à gauche car le shaft (LLL flex + torque important) avec release tardif, la tête n'a pas le temps de bien revenir square ce qui entraine une déviation à droite. | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 12:36 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- L'analyse profiling des shafts permet de sélectionner des shafts en fonction de 3 critères principaux :
1- vitesse de swing 2- tempo 3- release
4- transition et ces 4 sont juste pour le analyse de flex. | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 16:26 | |
| L'analyse du flex au niveau du Butt, du milieu et du tip du shaft qui conrespond aux 3 critères. | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 17:08 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- L'analyse du flex au niveau du Butt, du milieu et du tip du shaft qui conrespond aux 3 critères.
vous oblie le transition! - swingspeed pour le flex initial - Transition/Tempo/Release pour le fine-tuning de flex | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 17:11 | |
| Qu'est que tu appelles transition ? | |
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tinkietfils non-classé
Nombre de messages : 143 Age : 38 Localisation : lille index : 44 Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 17:18 | |
| La je ne suis plus rien du tout. Vous pourrez faire un résumé en terme moins technique à la fin de votre discussion car ça a l'air intéressant mais c'est limite plus compliqué à comprendre que mes cours de maths de licence :D | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 18:31 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- Qu'est que tu appelles transition ?
le mouvement entre backswing et downswing : (trois types ) 1) Avec pause 2) Sans pause mais tres harmonieux 3) Sans pause mais tres puissant | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 20:22 | |
| Oui c'est la partie du shaft qui correspond au tempo. | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 21:28 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- Oui c'est la partie du shaft qui correspond au tempo.
?????????? tempo est pas transition! | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 21:50 | |
| Non mais pour le tempo et la transition on va regarder la rigidité sur le milieu du shaft (21", 26" et 31"). A tempo égal mais transition plus rapide on va chercher un shaft avec plus de rigidité. | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Ven 28 Mai 2010 - 23:04 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- ...A tempo égal....
tempo egal? Tempo est mesuré en secondes! rapide = moin de 0.9 sec, normale = entre 0.9-1.2, lent = plus de 1.2 sec. - Pro Clubmaker a écrit:
- ...mais transition plus rapide....
transition rapide? transition est decrit avec la description de la force utilisée. Tempo & Transition ne sont pas les mêmes et mesurée independend! | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Sam 29 Mai 2010 - 0:11 | |
| - Atco-B30 a écrit:
- Pro Clubmaker a écrit:
- ...A tempo égal....
tempo egal? Tempo est mesuré en secondes! rapide = moin de 0.9 sec, normale = entre 0.9-1.2, lent = plus de 1.2 sec.
- Pro Clubmaker a écrit:
- ...mais transition plus rapide....
transition rapide? transition est decrit avec la description de la force utilisée. Tempo & Transition ne sont pas les mêmes et mesurée independend! Comment mesure-tu la transition ? | |
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Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Sam 29 Mai 2010 - 0:59 | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Mer 2 Juin 2010 - 18:58 | |
| Nous avons échangé avec Atco-B30 en MP. On ne se comprenait pas car nous avons des techniques de fitting différentes => Heureusement car si tout était figé dans le marbre les forums auraient moins de succès ……
Pour résumer :
A travers le fitting nous allons chercher un ensemble tête + shaft + grip qui soit le mieux adapté au joueur pour obtenir le meilleur centrage, les meilleures performances et sensations (nb : certains joueurs sont dans la mécanisation du swing et d'autres dans la sensation donc le conseil du choix final de shaft sera peut-être différent).
Concernant la tête : forgé/ moulé, tolérance, sensation, offset, réparation des masses, angle de décollage, poids des têtes, …
Concernant le grip : texture, touché, absorption des chocs, poids, taille, …
Concernant le shaft :
- une technique consiste à augmenter ou diminuer la rigidité du shaft en butt en fonction de la vitesse de swing, du tempo, de la transition et du release. Après on affine avec la prise de mesure (spin, angle de décollage, vitesse, dispersion, …), poids du shaft et swingweight
- Une autre technique consiste à mesurer la vitesse du swing pour déterminer la rigidité du shaft en butt, de mesurer le tempo et analyser la transition pour déterminer la rigidité du shaft au milieu, analyser le release pour déterminer la rigidité du shaft au tip. Après on affine avec la prise de mesure (spin, angle de décollage, vitesse, dispersion, …), poids du shaft et swingweight
Ensuite on regarde si le montage est possible sur l'ensemble tête + shaft + grip (exemple : si les clubs doivent mesurer -1" par rapport au standard et que l'on souhaite un SW à D3, ça n'est pas possible sur certaines têtes trop légère) | |
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King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Mer 2 Juin 2010 - 19:44 | |
| - Pro Clubmaker a écrit:
- Nous avons échangé avec Atco-B30 en MP. On ne se comprenait pas car nous avons des techniques de fitting différentes => Heureusement car si tout était figé dans le marbre les forums auraient moins de succès ……
Pour résumer :
A travers le fitting nous allons chercher un ensemble tête + shaft + grip qui soit le mieux adapté au joueur pour obtenir le meilleur centrage, les meilleures performances et sensations (nb : certains joueurs sont dans la mécanisation du swing et d'autres dans la sensation donc le conseil du choix final de shaft sera peut-être différent).
Concernant la tête : forgé/ moulé, tolérance, sensation, offset, réparation des masses, angle de décollage, poids des têtes, …
Concernant le grip : texture, touché, absorption des chocs, poids, taille, …
Concernant le shaft :
- une technique consiste à augmenter ou diminuer la rigidité du shaft en butt en fonction de la vitesse de swing, du tempo, de la transition et du release. Après on affine avec la prise de mesure (spin, angle de décollage, vitesse, dispersion, …), poids du shaft et swingweight
- Une autre technique consiste à mesurer la vitesse du swing pour déterminer la rigidité du shaft en butt, de mesurer le tempo et analyser la transition pour déterminer la rigidité du shaft au milieu, analyser le release pour déterminer la rigidité du shaft au tip. Après on affine avec la prise de mesure (spin, angle de décollage, vitesse, dispersion, …), poids du shaft et swingweight
Ensuite on regarde si le montage est possible sur l'ensemble tête + shaft + grip (exemple : si les clubs doivent mesurer -1" par rapport au standard et que l'on souhaite un SW à D3, ça n'est pas possible sur certaines têtes trop légère) Merci pour ces infos précieuses ! Je comprends mieux tes infos sur les shafts du coup ! | |
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Pro Clubmaker non-classé
Nombre de messages : 104 Age : 52 Localisation : PAU index : 10.7 club : Aucun je joue partout Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Le shaft ou le tete le plus important? Mer 2 Juin 2010 - 23:45 | |
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