rapport fade/draw et sway ?

mon titre n'est pas terrible, je m'explique :
j'ai un probleme chronique de sway (et plus je prends un long fer ou que je veux faire d edistance....plus il y a de sway et donc moins il y a de distance).
ce que je trouve bizarre : au practice, je m'amuse à faire des effets avec la méthode décrite par MLV dans sa vidéo (face du club orientée vers la cible, puis le stance orienté à droite de la cible pour un draw avec donc un swing int/ext par rapport à la ligne de jeu (balle-objectif)); résultat : le fade ne passe pas du tout, les coups droits c'est moyen à cause du sway, par contre les draws passent tout seul : bon toucher à chaque fois, et quand je m'arrete au finish et que je m'observe, j'ai l'impression de ne pas avoir fait de sway du tout et sans chercher à ne pas en faire..... autrement dit, sans reflechir lors du swing : coup droit : sway, orientation draw : pas de sway. y-a-t-il une logique ?
j'ai pris RDV avec le Pro mercredi prochain, mais avez-vous des avis la dessus ?

Tout d'abord, jérome, tu vas nous expliquer ce que tu veux dire par "sway", parce qu'en te lisant j'ai un sérieux doute sur ce que tu appelles "sway" !

ce que j'appelle sway, c'est le fait que mes hanches tournent forcément mais surtout se déplacent d'arrière en avant : de la position à l'adresse, se décalent un peu vers la droite au backswing puis se déplacent vers la gauche lors du swing (et ainsi entraine par la meme occasion le reste du corps).
je ne sais pas si c'est trés clair ce que je dis. au finish, j'ai comme l'impression que j'ai "balancé" mes hanches vers l'objectif plutot que de les avoir tournées vers l'objectif.

il y a un exercice avec un shaft planté à coté du pied gauche et on dit qu'au finish on ne doit pas toucher le shaft (il doit représenter un mur), et ben au finish, je suis rentré dans le mur.
par contre lorsque j'ai fait les draws, j'ai eu l'impression de finir droit, de ne pas m'etre décalé vers la gauche.

en tout cas je ne m'explique pas cette différence de toucher et de resultat entre un coup normal et une orientation draw (vers la droite de l'objectif)

(si je peux, j'essaierai dans les prochains jour de mettre une video pour illustrer ça)

Il y a toujours un peu de déplacement latéral dans le swing...
Aporès lorsque c'est trop prononcé, ça devient du swing et ça gène la rotation...

Si tu ne voyais pas ton pro, je te dirais de t'exercer un maximum à faire des draws puisque ça évite ce déplacement, je pense qu'en tapant 80% ainsi, le sway se volatiliserait sur tous les coups...

Après puisque tu vas voir un pro, il trouvera sans doute une meilleure solution...

C'est normal que lorsque tu t'organises pour produire un draw; ton bassin ne se déplace pas vers la cible au retour. logique puisqu'une configuration draw te positionne le pied gauche devant le pied droit et empêche tout mouvement latéral du bassin vers l'avant. Cette position du bassin un peu bloqué permet justement une action dominante des mains dans la zone de frappe, donc un effet à gauche !

Yan a écrit:

C'est normal que lorsque tu t'organises pour produire un draw; ton bassin ne se déplace pas vers la cible au retour. logique puisqu'une configuration draw te positionne le pied gauche devant le pied droit et empêche tout mouvement latéral du bassin vers l'avant. Cette position du bassin un peu bloqué permet justement une action dominante des mains dans la zone de frappe, donc un effet à gauche !

ça me fait penser que pour lutter contre le sway, les exos pieds décalés doivent être assez efficaces, non ?

Pied gauche en arrière de 15cms permet de très bien tourner dans la balle (sans glisser)...
à tenter AMA sur une dizaine de balle au practice...

damien a écrit:

Yan a écrit:

C'est normal que lorsque tu t'organises pour produire un draw; ton bassin ne se déplace pas vers la cible au retour. logique puisqu'une configuration draw te positionne le pied gauche devant le pied droit et empêche tout mouvement latéral du bassin vers l'avant. Cette position du bassin un peu bloqué permet justement une action dominante des mains dans la zone de frappe, donc un effet à gauche !

ça me fait penser que pour lutter contre le sway, les exos pieds décalés doivent être assez efficaces, non ?

Pied gauche en arrière de 15cms permet de très bien tourner dans la balle (sans glisser)...
à tenter AMA sur une dizaine de balle au practice...

pied gauche ou pied droit en arrière ? (je verrai plutot le droit en arriere non ?)

jerome83 a écrit:

damien a écrit:

Yan a écrit:

C'est normal que lorsque tu t'organises pour produire un draw; ton bassin ne se déplace pas vers la cible au retour. logique puisqu'une configuration draw te positionne le pied gauche devant le pied droit et empêche tout mouvement latéral du bassin vers l'avant. Cette position du bassin un peu bloqué permet justement une action dominante des mains dans la zone de frappe, donc un effet à gauche !

ça me fait penser que pour lutter contre le sway, les exos pieds décalés doivent être assez efficaces, non ?

Pied gauche en arrière de 15cms permet de très bien tourner dans la balle (sans glisser)...
à tenter AMA sur une dizaine de balle au practice...

pied gauche ou pied droit en arrière ? (je verrai plutot le droit en arriere non ?)

ça se fait des 2 côtés....
Là je parlais du pied droit pour favoriser le déroulé au finish (tourner facilement).
L'autre côté, c'est pour favoriser la rotation au backswing...

Teste les 2 tranquilou sans forcer... 5 balles avec le pied décalé suivi de 2 ou 3 swings normaux... puis de nouveau 5 balles pieds décalés...

Let we know... je trouve ces drills très très efficaces.

Yan a écrit:

C'est normal que lorsque tu t'organises pour produire un draw; ton bassin ne se déplace pas vers la cible au retour. logique puisqu'une configuration draw te positionne le pied gauche devant le pied droit et empêche tout mouvement latéral du bassin vers l'avant. Cette position du bassin un peu bloqué permet justement une action dominante des mains dans la zone de frappe, donc un effet à gauche !

le pied gauche et devant le droit par rapport à l'alignement normal pour un coup sans effet, mais comme tu es sensé faire ton swing dans l'alignement des épaules (donc des pieds) et la face orientée sur l'objectif, cela ne devrait pas influencé le geste.

Phil a écrit:

le pied gauche et devant le droit par rapport à l'alignement normal pour un coup sans effet, mais comme tu es sensé faire ton swing dans l'alignement des épaules (donc des pieds) et la face orientée sur l'objectif, cela ne devrait pas influencé le geste.

c'est ce que je me dis, vu que j'oriente mon stance vers la droite de l'objectif, pour que ma balle parte donc sur la droite pour tourner ensuite sur la gauche (face de club orientée vers l'objectif à l'adresse), mon geste ne devrait pas changer puisque je swingue dans l'alignement du stance et des épaules, pourtant il y a un truc qui change mais je ne sais pas quoi....
peut-etre une question de sensation dans l'espace ?!

jerome83 a écrit:

Phil a écrit:

le pied gauche et devant le droit par rapport à l'alignement normal pour un coup sans effet, mais comme tu es sensé faire ton swing dans l'alignement des épaules (donc des pieds) et la face orientée sur l'objectif, cela ne devrait pas influencé le geste.

c'est ce que je me dis, vu que j'oriente mon stance vers la gauche de l'objectif, pour que ma balle parte donc sur la gauche pour tourner ensuite sur la droite (face de club orientée vers l'objectif à l'adresse), mon geste ne devrait pas changer puisque je swingue dans l'alignement du stance et des épaules, pourtant il y a un truc qui change mais je ne sais pas quoi....
peut-etre une question de sensation dans l'espace ?!

Tu es gaucher Jérome ?

Yan a écrit:

jerome83 a écrit:

Phil a écrit:

le pied gauche et devant le droit par rapport à l'alignement normal pour un coup sans effet, mais comme tu es sensé faire ton swing dans l'alignement des épaules (donc des pieds) et la face orientée sur l'objectif, cela ne devrait pas influencé le geste.

c'est ce que je me dis, vu que j'oriente mon stance vers la gauche de l'objectif, pour que ma balle parte donc sur la gauche pour tourner ensuite sur la droite (face de club orientée vers l'objectif à l'adresse), mon geste ne devrait pas changer puisque je swingue dans l'alignement du stance et des épaules, pourtant il y a un truc qui change mais je ne sais pas quoi....
peut-etre une question de sensation dans l'espace ?!

Tu es gaucher Jérome ?

Il semblerait oui !

Yan a écrit:

Tu es gaucher Jérome ?

non, non, c'est une boulette, je ne m'oriente pas à gauche de l'objectif mais à droite je corrige dans le message. c'est pas que je confonds ma droite et ma gauche mais presque

je suis allé faire un tour au practice ce midi, j'ai laissé tomber les comparaisons avec fade/draw....
par contre je pense bien avoir un probleme de sway qui est à l'origine des divers mauvais coups.
en fait si je ne fais pas attention, au backswing, j'ai tendance à me déporter un peu vers la droite, du coup lors du downswing, je dois vouloir rattraper le coup et je me deporte encore plus à gauche.
là, j'ai fait attention de bien regarder la balle et vérifié que ma tete ne bougeais pas par rapport à elle pendant le backswing et effectivement si je ne me déporte pas vers la droite au backswing, mes hanches tournent "normalement", pas de déportation vers la gauche et meilleur toucher, balle droite.
je confirmerai ça avec le pro mercredi mais je pense que ça doit etre du sway. reste à trouver une "sensation" pour s'en débarrasser.

pour conclure, j'ai laissé tomber la relation avec le draw/fade.
mon Pro m'a dit qu'il n'allait pas corriger le sway car le sway était une conséquence d'un mauvais geste (mauvais backswing), donc qu'il fallait travailer un bon backswing. (j'avais je crois un "swing de bras")
il m'a remis le backswing en place (les courbatures avec). le "principe" étant : bon backswing, le downswing sera bon aussi.
effectivement, si le backswing (+transfert de poids) correct, je ressens de la tension dans les muscles du dos (surtout à gauche) = facteur X correct je pense = au downswing je ne pense à rien sauf à tout relacher.
plus de sway, plus de gratte et le fer 6 est passé d'environ 120m à 140m sans avoir l'impression de forcer et en ayant l'impression d'un 3/4 de swing (pas d'overswing). la balle semble mieux voler.
j'ai expérimenté ça sur le parcours ce matin et ça marche. il reste à le travailler au practice pour plus de fluidité et le conserver.

bravo jerome...

Par contre je n'arrive pas a comprendre comment des modifications de BS peuvent te faire begayer..

jerome83 a écrit:

pour conclure, j'ai laissé tomber la relation avec le draw/fade.
mon Pro m'a dit qu'il n'allait pas corriger le sway car le sway était une conséquence d'un mauvais geste (mauvais backswing), donc qu'il fallait travailer un bon backswing. (j'avais je crois un "swing de bras")
il m'a remis le backswing en place (les courbatures avec). le "principe" étant : bon backswing, le downswing sera bon aussi.
effectivement, si le backswing (+transfert de poids) correct, je ressens de la tension dans les muscles du dos (surtout à gauche) = facteur X correct je pense = au downswing je ne pense à rien sauf à tout relacher.
plus de sway, plus de gratte et le fer 6 est passé d'environ 120m à 140m sans avoir l'impression de forcer et en ayant l'impression d'un 3/4 de swing (pas d'overswing). la balle semble mieux voler.
j'ai expérimenté ça sur le parcours ce matin et ça marche. il reste à le travailler au practice pour plus de fluidité et le conserver.

Tout pareil que toi... sans un bon backswing, bah...pas de bon swing...CQFD

golfarmer a écrit:

bravo jerome...

bravo au pro surtout, je me contente de faire ce qu'il me dit de faire ... c'est pour ça que le plus dur c'est de faire pareil quand il n'est pas là.

jerome83 a écrit:

golfarmer a écrit:

bravo jerome...

bravo au pro surtout, je me contente de faire ce qu'il me dit de faire ... c'est pour ça que le plus dur c'est de faire pareil quand il n'est pas là.

Justement, tu peux lui dire seulement Bravo quand il te montre comment y arriver tout seul (avec un peu de travail certes) ! ET quand tu arrives à le reproduire seul régulièrement !

stef95 a écrit:

jerome83 a écrit:

pour conclure, j'ai laissé tomber la relation avec le draw/fade.
mon Pro m'a dit qu'il n'allait pas corriger le sway car le sway était une conséquence d'un mauvais geste (mauvais backswing), donc qu'il fallait travailer un bon backswing. (j'avais je crois un "swing de bras")
il m'a remis le backswing en place (les courbatures avec). le "principe" étant : bon backswing, le downswing sera bon aussi.
effectivement, si le backswing (+transfert de poids) correct, je ressens de la tension dans les muscles du dos (surtout à gauche) = facteur X correct je pense = au downswing je ne pense à rien sauf à tout relacher.
plus de sway, plus de gratte et le fer 6 est passé d'environ 120m à 140m sans avoir l'impression de forcer et en ayant l'impression d'un 3/4 de swing (pas d'overswing). la balle semble mieux voler.
j'ai expérimenté ça sur le parcours ce matin et ça marche. il reste à le travailler au practice pour plus de fluidité et le conserver.

Tout pareil que toi... sans un bon backswing, bah...pas de bon swing...CQFD

Toi t'as du boulot hein!!!!...........

il m'a montré et je l'ai fait avec lui, maintenant c'est à moi de ne rien oublier et de le faire et refaire pour l'assimiler.
c'est le principal probleme : le travail perso. à chaque fois que j'ai pris un cours parce que ça n'allait pas, il me recadrait tout ça et à la fin du cours le probleme était résolu..... à condition que de mon coté je travaille les corrections....
c'est là ou est le probleme; la correction est bonne, le swing redevient correct mais me demande des efforts, des tensions dans les muscles du dos et donc petit à petit, si je ne fais pas attention je retroune dans la facilité et le confort et là le resultat redevient mauvais.
je pense qu'il a fait ce qu'il fallait, j'ai compris ce qu'il m'a dit et montré, maintenant il n'appartient plus qu'à moi de le travailler. ça, il ne peut pas le faire à ma place. (dommage )