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 stack & tilt

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MessageSujet: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:17

c'est marrant de constater que les joueurs
enseignés par Bennett et Plummer ne pratiquent pas réellement les
préceptes sensés être la base du S&T, principalement la rotation et
le finish ...



c'est flagrant là

https://www.youtube.com/watch?v=dJzUd7o5stQ&feature=related

où là

https://www.youtube.com/watch?v=cPOA8whY2ts&feature=related



Badds a un swing centré épicétou ...
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:18

je vais bien voir sur quel forum çà réagit le plus stack & tilt Smileyso
non, je posterai pas chez MT stack & tilt Smileyso aussi
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:23

C'est exactement la même montée que j'essaye de pratiquer... !?
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Pascal
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:24

je ne sais pas te répondre, mais je trouve qu'il a un beau swing
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:36

Etant un novice, je ne saurai pas répondre à une telle question.
Désolé.
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:45

Je ne dirais pas que Baddeley ai un swing centré, il est clair que son appui est à gauche à la montée, au contraire d'un swing centré où le poids est centré également. Pour le reste il me semble qu'il suit à peu près les préceptes du S&T. Peut-être n'était-il pas au mieux au moment des prises vidéos... C'est possible...
Qu'est-ce qui te fait dire ça ed ?
Sur cette vidéo, il est centré
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:45

Le plus flagrant chez Badds, c'est surtout qu'il est passé à un swing full one-plane, et qu'il a adopté un principe très leadbetterien quant à l'armement précoce des poignets, pour plus de levier (nécessaire car l'amplitude de son swing s'est considérablement amoindrie, il a dû donc compenser par autre chose).

On note quand même un gros appui constant sur la jambe gauche, du début à la fin, et ça, c'est très Plummer-Bennett. Mais je te rejoins sur le fait qu'il le fait à sa sauce en évitant le double-pivot.

A mon avis, un swing plus S&T de base, c'est celui de Will MacKenzie :

https://www.youtube.com/watch?v=UQ23m2X-L3Q

https://www.youtube.com/watch?v=m3rm8NDMFgo&feature=related

Ne pas oublier que dans les démos de Plummer et Benett, les mouvements sont très exagérés pour permettre au péquin moyen, souvent américain (...), de comprendre ce qu'il faut faire. Je ne pense pas qu'on trouve un seul élève pro de la méthode qui fasse leurs mouvements de manière aussi explicite.
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:46

La vidéo que tu montres, Yan, c'est son ancien swing, avant son passage au S&T.
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Yan
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMar 1 Juil 2008 - 23:48

Oui c'est ce que je pensais.
Je préfère nettement cette façon, plus classique de faire un swing !
Smile
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 0:02

Yan a écrit:
Oui c'est ce que je pensais.
Je préfère nettement cette façon, plus classique de faire un swing !
Smile

Certes, mais pas à la portée de tous. C'est le tableau sur lequel Plummer et Bennett jouent, comme tous les apprentis-sorciers qui pensent (ou font croire qu'ils pensent) qu'il existe une méthode miracle pour bien jouer au golf.
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 9:50

J'avoue que je n'aime pas cette technique. Elle me semble très limitée en terme de puissance et de liberté de rotation. Par ailleurs elle ne me semble pas plus précise. L'un de vous l'a-t-il essayée ? quelles impressions ?
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 10:04

timbleking a écrit:
Yan a écrit:
Oui c'est ce que je pensais.
Je préfère nettement cette façon, plus classique de faire un swing !
Smile

Certes, mais pas à la portée de tous. C'est le tableau sur lequel Plummer et Bennett jouent, comme tous les apprentis-sorciers qui pensent (ou font croire qu'ils pensent) qu'il existe une méthode miracle pour bien jouer au golf.

finalement c'est une belle arnaque le golf...
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 10:08

timbleking a écrit:
Le plus flagrant chez Badds, c'est surtout qu'il est passé à un swing full one-plane, et qu'il a adopté un principe très leadbetterien quant à l'armement précoce des poignets, pour plus de levier (nécessaire car l'amplitude de son swing s'est considérablement amoindrie, il a dû donc compenser par autre chose).

On note quand même un gros appui constant sur la jambe gauche, du début à la fin, et ça, c'est très Plummer-Bennett. Mais je te rejoins sur le fait qu'il le fait à sa sauce en évitant le double-pivot.

A mon avis, un swing plus S&T de base, c'est celui de Will MacKenzie :

https://www.youtube.com/watch?v=UQ23m2X-L3Q

https://www.youtube.com/watch?v=m3rm8NDMFgo&feature=related

Ne pas oublier que dans les démos de Plummer et Benett, les mouvements sont très exagérés pour permettre au péquin moyen, souvent américain (...), de comprendre ce qu'il faut faire. Je ne pense pas qu'on trouve un seul élève pro de la méthode qui fasse leurs mouvements de manière aussi explicite.

ouaip, je plussoie sur l'appui gauche, c'est ce que j'ai mal exprimé en disant centré, je voulais dire qu'il restait très stable
et c'est vrai que les 2 gusses exagèrent leurs démos, mais malgré tout j'ai l'impression que leurs élèves s'inspirent de la méthode sans réellement l'appliquer, la mettent à leur sauce comme tu dis, on a au mieux l'appui gauche mais pas cette impression de reverse pivot que donne le penchage à gauche qu'ils préconisent, idem Bennett a un finish très tenu y compris au driver alors que Badds notamment a les mains qui passent plus.
C'est assez bizarre à voir ...
Leur DVD n'est pas très sexy non plus, on ne peut pas dire qu'ils aient de grands talents pour faire passer leur message devant la caméra.
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 10:35

Je n'ai pas pratique cette technique, tous mes copains qui l'ont essayée l'ont abandonnée. Mais il est clair que ce passage a procure a chacun d'eux une amélioration évidente de leurs swings, stabilite, meilleurs appuis, .....
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 10:36

Yan a écrit:
Oui c'est ce que je pensais.
Je préfère nettement cette façon, plus classique de faire un swing !
Smile

Ouaip, je plussoie avec toi, un swing bien équilibré c'est vraiment plus beau et plus solide AMHA.
Je suis assez étonné de l'engouement des gens sur la méthode Stack & Tilt.
Pour un grand pro, passer sur cette méthode peut se faire grâce à leur sens du jeu et de l'impact mais pour un amateur, j'ai peur pour le dos et les déplacements latéraux.
En tout cas je ne connais autour de moi aucun amateur qui a appliqué cette méthode avec succès.
Je trouve que c'est au contraire dangereux...
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 10:48

Laquiche a écrit:
Yan a écrit:
Oui c'est ce que je pensais.
Je préfère nettement cette façon, plus classique de faire un swing !
Smile

Ouaip, je plussoie avec toi, un swing bien équilibré c'est vraiment plus beau et plus solide AMHA.
Je suis assez étonné de l'engouement des gens sur la méthode Stack & Tilt.
Pour un grand pro, passer sur cette méthode peut se faire grâce à leur sens du jeu et de l'impact mais pour un amateur, j'ai peur pour le dos et les déplacements latéraux.
En tout cas je ne connais autour de moi aucun amateur qui a appliqué cette méthode avec succès.
Je trouve que c'est au contraire dangereux...

Oui mais c'est pas complètement incohérent
Passke l'air de rien, réussir à revenir parfaitement placé à l'impact (ce que disait Timble plus haut) nécessite une coordination que n'ont pas la majorité des golfeurs de base ou qui ne s'acquiert qu'avec une pratique assidue et intensive.
Vous pouvez me citer des tas de gens qui ont appris très vite et très bien, Cruchot le premier mais ils ont en général un gros potentiel physique - j'ai pas dit gros sguegue - ou une bonne pratique sportive de base (Timble en est un exemple encore).
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 11:27

Personnellement, ça faisait 5 ans que je galèrais et que je faisais pas un score, et depuis cette année et le fait que j'applique quelques principes du S&T, et bien je joue beaucoup mieux, solide sur le swing et le score, et je me suis remis à claquer des cartes en-dessous de 10.

Folgan, sur l'aspect puissance, tu te trompes, car une des raisons de perte de puissance chez la plupart des amateurs, c'est le fait de ne pas traverser la balle et de ne pas y mettre tout son poids à l'impact. Et c'est en grande partie dû à un manque de stabilité dans le swing. Combien d'entre nous font des vieilles bascules ou donnent l'impression de danser ?

Tu parlais de rotation, et le problème majeur des golfeurs réside dans ce manque de rotation. Le S&T fait la part belle au double-pivot pour bannir cette rotation qui perturbe les gens. C'est vrai. Par contre, dans ce swing, si tu restes bien en appui sur ta jambe gauche et que tu te sers correctement des leviers que tu génèrent, il n'y a pas de perte de puissance, c'est tout le contraire.

Bref, je ne suis pas avocat des deux gugusses ni de la méthode, je ne la pratique mais ne fais que m'inspirer de certains principes, et je ne vais pas essayer de vous convaincre que c'est bien. Mais pour moi, c'est un vrai panard et je conseillerais à tout esprit ouvert et curieux d'essayer quand même.

My 2 cents, folks. Very Happy
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 11:48

c'est clair que mon swing de quand je ferai plus de sockets c'est centré au maximum, voire appui gauche pour les fers, BS court, compactitude, je sais que çà marche pour l'avoir ressenti par passages

je sais pas si t'as vu le nouveau swing de Tigib mais c'est aussi dans cet esprit là
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 11:58

ed a écrit:
je sais pas si t'as vu le nouveau swing de Tigib mais c'est aussi dans cet esprit là

Connais pas...
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 12:02

Je me rends compte en lisant que je fais du S&T sur les fers courts et 1/2-3/4 de swing au wedging ; j'ai l'impression de mieux contrôler et d'être plus compact.
Par contre, pour les autres clubs, swing classique en essayant de pas avoir trop de mouvement latéral droite-gauche.
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 12:08

Faudrait que je filme mon swing pour que vous puissiez me dire si je m'inspire du S&T... ????

En tout cas, j'ai l'impression que le BS court et un armement très tôt des poignets rejoignent le principe... (j'y connais rien...) par contre j'essaie de rester très stable sur mes deux jambes avec un chouille de poids en plus à gauche pour stabiliser le finish...

Mais bon, j'dis ça, j'dis rien car j'essaie de swinger tout court.... Laughing
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyMer 2 Juil 2008 - 12:32

timbleking a écrit:
Folgan, sur l'aspect puissance, tu te trompes, car une des raisons de perte de puissance chez la plupart des amateurs, c'est le fait de ne pas traverser la balle et de ne pas y mettre tout son poids à l'impact. Et c'est en grande partie dû à un manque de stabilité dans le swing. Combien d'entre nous font des vieilles bascules ou donnent l'impression de danser ?
oui, ça je reconnais que quelle que soit la technique l'absence de stabilité est un grand défaut chez moi.

timbleking a écrit:
Le S&T fait la part belle au double-pivot pour bannir cette rotation qui perturbe les gens. C'est vrai.
et ça me fait peur, car pour moi c'est une source de deséquilibre. Bref j'ai d'autres basics à travailler avant de réessayer le S&T. Ludo est dans cette filière et il faut reconnaitre que la puissance n'est pas un pb pour lui, ni la stabilité d'ailleurs (comment ça il a de quoi être stable par ailleurs ??? Laughing )
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Falbala
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyVen 4 Juil 2008 - 14:21

Ya pas tortiller... un renforcement musculaire des appuis, ça change la vie du swing et d'une partie. Je sais pas pour combien de temps, mais j'en suis la preuve vivante.

Adeptes ou pas du Power Plate, ici ça a changé mon golf
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt EmptyVen 4 Juil 2008 - 14:23

Falbala a écrit:
Ya pas tortiller... un renforcement musculaire des appuis, ça change la vie du swing et d'une partie. Je sais pas pour combien de temps, mais j'en suis la preuve vivante.

Adeptes ou pas du Power Plate, ici ça a changé mon golf
bah... si on tortille du cul efficacement, ca doit permettre un renforcement musculaire non ?
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MessageSujet: Re: stack & tilt   stack & tilt Empty

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