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| | CHOIX DU SHAFT | |
| | Auteur | Message |
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SWINGWEIGHT 4e série
Nombre de messages : 480 Age : 80 Localisation : VERSAILLES 78 index : 16 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 0:57 | |
| Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe et capacité athlétique du golfeur, puis de rapprocher ces données des grilles, abaques et autres softwares qui permettront de connaître le profil optimal du shaft correspondant à ce golfeur. Ce profil sera défini par la valeur de la flexibilité à la poignée, au milieu et au tip. On rapprochera alors ces chiffres des bases de données de shafts existant pour trouver celui qui correspond le mieux. En dehors d'une telle méthodologie, c'est essai/erreur et doigt mouillé ce qui, évidemment, est des plus hasardeux. Or le choix du shaft ad hoc est essentiel. Non seulement il permettra d'optimiser la vitesse de frappe, mais il aura un effet déterminant sur la répétitivité de la frappe et donc des trajectoiress. A cet égard, les sensations sont également essentielles. De bonnes sensations conduiront naturellement le golfeur a répéter le même geste et donc à le faire tendre vers sa perfection, tandis que de mauvaises sensations le conduiront à changer sans arrêt de swing, afin d'en trouver de bonnes et, ainsi, en l'absence de geste répétitif, à ne jamais régulièrement swinguer au mieux de ses possibilités. Ajoutons que la recherche de l'aquilibre optimum de chaque club est également un élément déterminant d'un swing abouti. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 1:05 | |
| - SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? |
| | | SWINGWEIGHT 4e série
Nombre de messages : 480 Age : 80 Localisation : VERSAILLES 78 index : 16 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 2:38 | |
| - damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? C'est exactement ça. Un shaft est adapté à un swing. Si on change de swing, il faut changer de shaft. | |
| | | MINIFLY 1ere série
Nombre de messages : 6739 Age : 70 Localisation : Quimper index : 17 en pause club : Golf de Cornouaille Date d'inscription : 31/12/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 8:08 | |
| Merci Swingweight pour cette explication. | |
| | | King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 11:02 | |
| - SWINGWEIGHT a écrit:
- damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? C'est exactement ça. Un shaft est adapté à un swing. Si on change de swing, il faut changer de shaft. Mais lorsque l'on est dans ses premières années golfiques, le swing est en perpétuelle évolution et changement !? D'ou (non), est ce que le choix du bon shaft n'est pas prématuré par rapport à l'"ancienneté" d'un swing ? Ce qui revient à dire, est-ce qu'un fitting complet, pour un débutant, est nécessaire tant que le swing n'est pas techniquement stabilisé ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 11:06 | |
| - MINIFLY a écrit:
- Merci Swingweight pour cette explication.
+1 ! |
| | | Gastel 3e série
Nombre de messages : 2086 Age : 56 index : 19.3 Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 11:34 | |
| - SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe et capacité athlétique du golfeur
Sans dévoiler des "secrets", pourrais-tu donner les grandes idées qui relient les caractéristiques des shafts à ces points, pour la culture et pour initier la réflexion ? | |
| | | King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 12:07 | |
| - Gastel a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe et capacité athlétique du golfeur
Sans dévoiler des "secrets", pourrais-tu donner les grandes idées qui relient les caractéristiques des shafts à ces points, pour la culture et pour initier la réflexion ? Bah oui, pas idiot ça ! Sinon Swingweight, le fait de "travailler" avec des produits Tom Wishon principalement (je suppose), est-ce que cela ne te ferme pas des possibilités de montage sur d'autres têtes de club ? Ou est-ce que la gamme de shaft Tom Wishon est adaptable sur "tout" type de club sans que cela boulverse le protocole de club-making selon les spécificités décrites ou préconisées par Tom Wishon ? | |
| | | SWINGWEIGHT 4e série
Nombre de messages : 480 Age : 80 Localisation : VERSAILLES 78 index : 16 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 13:54 | |
| Pour un début aussi, il est très important de rechercher ce qui l'aidera le mieux à progresser rapidement, et le shaft joue alors un rôle majeur. On se basera sur sa capacité physique, son historique sportif et sa dynamique propre que l'on peut observer dans des swings "à blanc". Après, au fur et à mesure de son évolution, on sera vraisemblablement amené, surtout pour un jeune, à changer les shafts au fur et à mesure de ses progrès. Pour un débutant tardif (plus de 50 ans) , on constate que si le shafts est bien choisi à l'origine, il accompagne bien le golfeur dans sa progression, mais pas toujours, dans ce dernier cas il faudra en changer De la même façon, il faudra revoir les shafts du golfeur vieillissant. Il en va de même pour l'équilibrage des clubs. J'ajouterai que dans un fitting complet, on va harmoniser le Moment d'Inertie des clubs autour d'une même valeur, ce qui conduira à donner des sensations très proches dans le swing de fer en fer, et, la plupart du temps , régler les clubs en TLT, (hauteur des poignets constante à l'adresse). Ces réglages, qui sont appréciés par les très bon golfeurs, apportent une aide déterminante aux débutants pour lesquels un des principaux problèmes et le changement de posture entre chaque club, et le changement d'équilibre de chaque club , dans le swing. L'expérience montre que les débutants équipés ainsi progressent plus vite. Le fait aussi de continuer à étoffer et à faire progresser son sac, avec un les mêmes réglages qu'un ensemble de départ bien réglé, plutôt que de tout changer, va aussi contribuer fortement à une évolution rapide... et économiquement moins pénalisante. - stef95 a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? C'est exactement ça. Un shaft est adapté à un swing. Si on change de swing, il faut changer de shaft. Mais lorsque l'on est dans ses premières années golfiques, le swing est en perpétuelle évolution et changement !? D'ou (non), est ce que le choix du bon shaft n'est pas prématuré par rapport à l'"ancienneté" d'un swing ? Ce qui revient à dire, est-ce qu'un fitting complet, pour un débutant, est nécessaire tant que le swing n'est pas techniquement stabilisé ? | |
| | | Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 14:09 | |
| - damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? Oui, mais change le transition, tempo, release, vitesse n'est pas facile et prendra des mois ou des années pour faire. Vous changez des clubs avant changement votre swing | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 15:50 | |
| - Atco-B30 a écrit:
- damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? Oui, mais change le transition, tempo, release, vitesse n'est pas facile et prendra des mois ou des années pour faire. Vous changez des clubs avant changement votre swing Je ne doute pas que pour les vendeurs de conseils/clubs, mieux vaut changer les clubs avant les changements de swing, voire après aussi... |
| | | jesper Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 2763 Age : 60 index : 12.4 Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 17:15 | |
| ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?... | |
| | | MINIFLY 1ere série
Nombre de messages : 6739 Age : 70 Localisation : Quimper index : 17 en pause club : Golf de Cornouaille Date d'inscription : 31/12/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 17:17 | |
| - jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Bon, non; Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. | |
| | | jesper Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 2763 Age : 60 index : 12.4 Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 17:20 | |
| - MINIFLY a écrit:
- jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. bien curieux de voir çà... comment obtenir les mêmes sensations avec des clubs de longueurs si differentes ? ca me parait illusoire !!! | |
| | | MINIFLY 1ere série
Nombre de messages : 6739 Age : 70 Localisation : Quimper index : 17 en pause club : Golf de Cornouaille Date d'inscription : 31/12/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 20:25 | |
| - jesper a écrit:
- MINIFLY a écrit:
- jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. bien curieux de voir çà... comment obtenir les mêmes sensations avec des clubs de longueurs si differentes ? ca me parait illusoire !!! Pourtant ça fonctionne bien. Les sensations perçues sont les vibrations du shaft qui n'ont rien à voir avec la longueur du shaft. Le montage et l'équilibrage en fréquence permet d'avoir les mêmes vibrations (longueur d'onde identique ) et donc les mêmes sensations à l'impact. | |
| | | Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Mer 11 Mar 2009 - 22:00 | |
| - jesper a écrit:
- MINIFLY a écrit:
- jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. bien curieux de voir çà... comment obtenir les mêmes sensations avec des clubs de longueurs si differentes ? ca me parait illusoire !!! Swingweight & Longueur & flex | |
| | | jesper Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 2763 Age : 60 index : 12.4 Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Jeu 12 Mar 2009 - 8:46 | |
| - Atco-B30 a écrit:
- jesper a écrit:
- MINIFLY a écrit:
- jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. bien curieux de voir çà... comment obtenir les mêmes sensations avec des clubs de longueurs si differentes ? ca me parait illusoire !!! Swingweight & Longueur & flex ca voudrait dire qu'on peut se retrouver avec du stiff en petits fers et aller jusqu'au regular pour le fer 5 par exemple ? | |
| | | Atco-B30 4e série
Nombre de messages : 610 Age : 60 Localisation : Gilly sur Isere (73) index : 16,8 club : Giez Date d'inscription : 06/07/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Jeu 12 Mar 2009 - 12:45 | |
| - jesper a écrit:
- Atco-B30 a écrit:
- jesper a écrit:
- MINIFLY a écrit:
- jesper a écrit:
- ce qui signifie en clair qu'un bon MOI permet d'avoir les mêmes sensations avec un fer5 qu'avec un fer9 ?...
Constant, oui. A condition que l'assemblage soit bien fait. bien curieux de voir çà... comment obtenir les mêmes sensations avec des clubs de longueurs si differentes ? ca me parait illusoire !!! Swingweight & Longueur & flex ca voudrait dire qu'on peut se retrouver avec du stiff en petits fers et aller jusqu'au regular pour le fer 5 par exemple ? Non, flex pour un clubmaker/fitter n'est pas stiff/regular etc. mais CPM (cycle per minute) et pour les mêmes sensations il est nécessaire pour chaque club le CPM ont une inclinaison (slope) correcte. exemple : inclinaison 4.33 cpm pour chaque .5" plus long longueur d'shaft (FM slope) | |
| | | SWINGWEIGHT 4e série
Nombre de messages : 480 Age : 80 Localisation : VERSAILLES 78 index : 16 Date d'inscription : 15/06/2008
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Ven 13 Mar 2009 - 2:21 | |
| Comprends pas. Peux-tu reformuler ? - Atco-B30 a écrit:
- damien a écrit:
- SWINGWEIGHT a écrit:
- Pour bien choisir un shaft , il est indispensable d'analyser le paramètres du swing du golfeur, à savoir : type de transition, tempo, moment du relâchement des poignets, vitesse de frappe
Est-ce que ça veut dire qu'en faisant évoluer un ou plusieurs de ces paramètres, le shaft risque de ne plus être adapté ? Oui, mais change le transition, tempo, release, vitesse n'est pas facile et prendra des mois ou des années pour faire. Vous changez des clubs avant changement votre swing | |
| | | King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT Ven 13 Mar 2009 - 15:55 | |
| - stef95 a écrit:
Sinon Swingweight, le fait de "travailler" avec des produits Tom Wishon principalement (je suppose), est-ce que cela ne te ferme pas des possibilités de montage sur d'autres têtes de club ? Ou est-ce que la gamme de shaft Tom Wishon est adaptable sur "tout" type de club sans que cela boulverse le protocole de club-making selon les spécificités décrites ou préconisées par Tom Wishon ? J'mets un petit UP là dessus... dans la mesure ou (non) cela m'intéresserait de savoir si je pouvais te rendre une petite visite pour que l'on puisse revister ma série Srixon i701... en fonction de mes capacités de golfeur... | |
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| Sujet: Re: CHOIX DU SHAFT | |
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