| | Mais quel score ??? |  |
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Yan
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| | Sujet: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:11 | |
| J'ai enfin compris cette semaine, la logique de certains joueurs de golf débutants ou initiés ! Cela paraît étonnant mais cette semaine, ça m'a sauté aux yeux !!! Le score ! Essence même du jeu moderne ! Le principe du golf est de mettre la balle, dans un trou, situé à une certaine distance, en moins de coups possible. Et jusque là, mon enseignement était basé sur le 'mieux scorer" : si j'améliore ma technique, j'améliore mes coups et je peux, de ce fait, en frapper moins pour mettre la balle dans le trou ! Cette logique me paraissat être la plus logique... Et bien non ! Cette semaine, certains de mes élèves m'ont fait comprendre qu'ils n'avaient pas du tout cette logique ! Que pour eux, le score n'avait pas grande importance, que l'essentiel était, coûte que coûte, de mettre la balle dans le trou, quel que soit le nombre de coups ! Incroyable non ! Et pourtant, et là, il y a paradoxe, ils sont très contents lorsqu'ils réalisent un par et même un bogey ! Certaines situations sont burlesques d'ailleurs ! Lors d'un parcours accompagné, je me suis mis à l'écart sur un par5 extrémement long (575m). J'ai observé mes 3 joueurs initiés (malgré 3 années de pratique chacun !). Après 3 balles égarées chacun, 4 sorties de bunker et quelques 25 minutes plus tard, nous passions enfin au trou suivant ! Bilan sur le départ suivant ! Aucun n'a été capable de me dire son score, aucun n'a regardé une fois derrière pour vérifier si nous n'étions pas suivi par une autre partie ! Aucun n'avait la moindre idée du temps passé sur le trou ! Cette logique là n'est pas celle du "moins de coups possible" mais celle de "mettre la balle dans le trou, quel que soit le nombre de coups", logique que je n'avais comprise que chez les enfants jusqu'alors... Cette "façon" de jouer au golf n'est pas compatible avec la règle qui préconise un temps minimum pour effectuer ses 4 heures et pourtant elle existe ! Comment pourrais-je tenir compte de ce paramètre ? J'ai toujours préconiser un jeu rapide, basé sur le rythme de marche, sur le placement du sac, sur le respect des autres : "je peux perdre mon temps mais pas celui des autres", sur la connaissance des règles et de l'étiquette... Comment vais-je prendre en compte les gens qui veulent jouer au golf sans s'occuper du score ? Est-il possible de jouer vite sans s'occuper du score ? "Je ne veux pas mieux jouer, je veux mettre la balle dans le trou" Si vous avez une idée, je suis preneur !  | |
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Dr House
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:15 | |
| leur dire : il faut mettre la balle dans le trou en 8 coups maxi , sinon on ramasse la balle ..... | |
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Yan
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:17 | |
| - DR House a écrit:
- leur dire : il faut mettre la balle dans le trou en 8 coups maxi , sinon on ramasse la balle .....
T'es gentil House mais c'est fait depuis longtemps !  | |
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Dr House
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:18 | |
| le problème , c'est que malgré les 8 coups, il continue de jouer, d'où la durée de la partie....... | |
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Realswimmer
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:18 | |
| - Yan a écrit:
- DR House a écrit:
- leur dire : il faut mettre la balle dans le trou en 8 coups maxi , sinon on ramasse la balle .....
T'es gentil House mais c'est fait depuis longtemps !
Et puis en leur disant ça tu leur mets un objectif de score, ce qu'ils n'ont pas l'air de vouloir. Il faut peut-être basé le discours sur le respects des autres joueurs. Le fait de laisser passer les parties derrières eux... | |
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Dr House
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:21 | |
| ne nous rabâche-t-on pas lors du passage de la carte verte que le jeu lent est l'ennemi du golf !!!
je pense en effet qu'il s'agit d'une question de respect.
M'enfin, si t'emmènes 3 pingouins avec toi, cé sur que même si tu ramasses la balle, ça fait long la partie | |
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berti
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:22 | |
| pourquoi viennent-ils en stage ? quel est leur objectif ? | |
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Yan
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:22 | |
| Vous n'avez pas compris, c'est un fait que je vous expose, non pas une mauvaise attitude à corriger ! Ces gens là sont instruits, chefs d'entreprise à la retraite, ils savent et connaissent maintenant les contraintes du jeu sur le parcours... | |
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idiotduvillage
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:27 | |
| - Yan a écrit:
- Vous n'avez pas compris, c'est un fait que je vous expose, non pas une mauvaise attitude à corriger ! Ces gens là sont instruits, chefs d'entreprise à la retraite, ils savent et connaissent maintenant les contraintes du jeu sur le parcours...
ah bah, ils sont juste méprisants, c'est tout, rien de grave  | |
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Realswimmer
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:28 | |
| - idiotduvillage a écrit:
- Yan a écrit:
- Vous n'avez pas compris, c'est un fait que je vous expose, non pas une mauvaise attitude à corriger ! Ces gens là sont instruits, chefs d'entreprise à la retraite, ils savent et connaissent maintenant les contraintes du jeu sur le parcours...
ah bah, ils sont juste méprisants, c'est tout, rien de grave Une belle brochette de blaireaux peut-être! | |
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Yan
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:28 | |
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Realswimmer
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:29 | |
| - Yan a écrit:
- Non pas du tout
Alors on ne peut rien pour toi et t'es dans la merde. Serviteur  | |
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Mini Flyette
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:30 | |
| Une petite révision préalable de certaines règles :  | |
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MINIFLY
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:31 | |
| Ma réponse ne va peut être pas te plaire....... Si ces joueurs initiés, depuis trois ans, ont un niveau si bas, c'est en premier lieu un constat d'échec cuisant pour l'enseignement du golf en France. C'est mon avis et ce n'est pas nouveau. | |
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idiotduvillage
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:31 | |
| alors une partie de ton message n'est pas passé ou une partie de leur cerveau ne fonctionne plus... tu as reçu une subvention pour apprendre le golf à des autistes dernièrement? | |
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berti
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:39 | |
| une bande looseur en goguette qui veulent etre encadrés par un pro pour plus de crédébilité ou un GO pour la tranquilité | |
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Realswimmer
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:48 | |
| - berti a écrit:
- une bande looseur en goguette qui veulent etre encadrés par un pro pour plus de crédébilité ou un GO pour la tranquilité
J'avoue avoir pensé à cette solution  | |
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idiotduvillage
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:49 | |
| - berti a écrit:
- crédébilité
c'est le mot juste en effet car 25mn sur un trou ne va pas en faire des joueurs crédibles... | |
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Petit-Cousin
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 19:50 | |
| - Realswimmer a écrit:
- berti a écrit:
- une bande looseur en goguette qui veulent etre encadrés par un pro pour plus de crédébilité ou un GO pour la tranquilité
J'avoue avoir pensé à cette solution +1... | |
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El Patator
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 20:01 | |
| - Yan a écrit:
J'ai enfin compris cette semaine, la logique de certains joueurs de golf débutants ou initiés ! Cela paraît étonnant mais cette semaine, ça m'a sauté aux yeux !!! Le score ! Essence même du jeu moderne ! Le principe du golf est de mettre la balle, dans un trou, situé à une certaine distance, en moins de coups possible. Et jusque là, mon enseignement était basé sur le 'mieux scorer" : si j'améliore ma technique, j'améliore mes coups et je peux, de ce fait, en frapper moins pour mettre la balle dans le trou ! Cette logique me paraissat être la plus logique... Et bien non ! Cette semaine, certains de mes élèves m'ont fait comprendre qu'ils n'avaient pas du tout cette logique ! Que pour eux, le score n'avait pas grande importance, que l'essentiel était, coûte que coûte, de mettre la balle dans le trou, quel que soit le nombre de coups ! Incroyable non ! Et pourtant, et là, il y a paradoxe, ils sont très contents lorsqu'ils réalisent un par et même un bogey ! Certaines situations sont burlesques d'ailleurs ! Lors d'un parcours accompagné, je me suis mis à l'écart sur un par5 extrémement long (575m). J'ai observé mes 3 joueurs initiés (malgré 3 années de pratique chacun !). Après 3 balles égarées chacun, 4 sorties de bunker et quelques 25 minutes plus tard, nous passions enfin au trou suivant ! Bilan sur le départ suivant ! Aucun n'a été capable de me dire son score, aucun n'a regardé une fois derrière pour vérifier si nous n'étions pas suivi par une autre partie ! Aucun n'avait la moindre idée du temps passé sur le trou ! Cette logique là n'est pas celle du "moins de coups possible" mais celle de "mettre la balle dans le trou, quel que soit le nombre de coups", logique que je n'avais comprise que chez les enfants jusqu'alors... Cette "façon" de jouer au golf n'est pas compatible avec la règle qui préconise un temps minimum pour effectuer ses 4 heures et pourtant elle existe ! Comment pourrais-je tenir compte de ce paramètre ? J'ai toujours préconiser un jeu rapide, basé sur le rythme de marche, sur le placement du sac, sur le respect des autres : "je peux perdre mon temps mais pas celui des autres", sur la connaissance des règles et de l'étiquette... Comment vais-je prendre en compte les gens qui veulent jouer au golf sans s'occuper du score ? Est-il possible de jouer vite sans s'occuper du score ? "Je ne veux pas mieux jouer, je veux mettre la balle dans le trou" Si vous avez une idée, je suis preneur ! Dans toute experience comportementale il ne faut pas oublier l'importance que peut avoir l'observateur. Qui te dit Yan, qu'ils auraient fait de même si ils avaient été seuls et non accompagnés ? Quand tu es accompagné par un pro, sa présence même discrète deviens obnubilante. Et ces personnes ne pensent plus que par rapport à ce que tu pourrais penser, et en arrive à oublier completement leur environnement. Alors au lieu d'abandonner et de ramasser leur balle, ils ne veulent pas montrer qu'ils sont défaitistes et il continue de jouer, même si cela deviens ridicule. | |
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Obelok
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 20:15 | |
| - Yan a écrit:
... Comment vais-je prendre en compte les gens qui veulent jouer au golf sans s'occuper du score ? Est-il possible de jouer vite sans s'occuper du score ? "Je ne veux pas mieux jouer, je veux mettre la balle dans le trou" Si vous avez une idée, je suis preneur ! - Yan a écrit:
- Vous n'avez pas compris, c'est un fait que je vous expose, non pas une mauvaise attitude à corriger ! Ces gens là sont instruits, chefs d'entreprise à la retraite, ils savent et connaissent maintenant les contraintes du jeu sur le parcours...
Les faire jouer par partie de 2 maximum et en match-play (et des boules rouges si ca ne va pas assez vite) | |
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sebseb
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 20:24 | |
| avant le depart tu n'as qu'à leur donner une carte de score avec leurs coups rendus et les mettre en config compet stabble.
(meme si l'ego de certains les empeche de mettre une croix sur leur carte) | |
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superlent
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Yan
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 20:51 | |
| Merci pour vos solutions mais je les aies toutes celles-ci et fort heureusement !
Pour MINIFLY, le constat n'est pas du tout un constat d'échec, bien au contraire, ces gens savent tout de l'étiquette et des règles...
C'est une forme de pratique différente qui caractérisent ces golfeurs, ils connaissent l'étiquette et les règles sur le bout des doigts bien plus que certains d'ailleurs plus expérimentés, mais ils ne sont pas dans cette logique de score, voilà tout !
L'étiquette est respectée (pitchs, divots, bunker, position du sac,...), il appliquent certaines règles, mais le problème c'est qu'ils ne respectent jamais la formule de jeu en fait...
Mais ils savent...
C'est vrai que s'ils respectaient la formule stableford, ils ne finiraient jamais un trou... | |
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Folgan
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? Dim 6 Déc 2009 - 21:00 | |
| - berti a écrit:
- une bande looseur en goguette qui veulent etre encadrés par un pro pour plus de crédébilité ou un GO pour la tranquilité
+1 Complètement d'accord avec ça, tu es leur alibi mais en aucun ils ne sont là pour progresser. Ils t'utilisent pour justifier leur voyage et leur lenteur car une partie derrière se plaindra moins s'il y a un pro devant ; ils font partie des milliers de golfeurs qui ne descendront jamais beaucoup parcequ'ils font du golf pour être sur un golf et non pour golfer, comme d'autres sont en forêt pour voir des arbres et non pour faire un cross. L'enseignant et l'enseignement n'y sont pour rien, ils n'ont pas envie de progresser, ça ne fait pas partie de leur concept. | |
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| | Sujet: Re: Mais quel score ??? | |
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