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 Obstacle d'eau... Question en compete!

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vanvans40
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 9:43

brunoz a écrit:
Tu peux te le procurer gratuitement dans ton club... Du moins en théorie.

Mais si tu n'en trouves pas, MP moi avec ton adresse, je t'en adresserai un. Smile

Je vais checker ca!
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Bubble
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 9:47

c'est pourtant simple comme règle ! tu prend une axe entre le point d'entrée de ta balle dans l'OE et le drapeau et tu te drop aussi loin en arrière que possible sur le terrain sur cet axe.

donc forcément, dans ton cas, tu ne peux pas te droper de l'autre côté de la rive.

par contre si l'OE était latéral tu aurait pu te débrouiller avec 2 longueurs de club pour te droper sur l'autre rive.
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Folgan
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 11:18

la règle 26.1 est claire :

- obstacle frontal : drop en arrière systématique, même si la balle a touché terre de l'autre côté avant de retomber dans l'eau. Ce détail est important pour déterminer la ligne de drop, puisque ton drop devra être en arrière de l'obstacle sur la ligne entre le drapeau et ce point d'entrée. C'est pourquoi il sera souvent plus facile de rejouer de l'endroit où la balle a été tapée précédemment.

- obstacle latéral : drop par rapport à la lisière puisque s'il est latéral tu n'as probablement pas accès à l'autre rive, tu ne peux donc avoir l'obstacle complet entre le drapeau et toi.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 11:40

Folgan a écrit:
la règle 26.1 est claire :

- obstacle frontal : drop en arrière systématique, même si la balle a touché terre de l'autre côté avant de retomber dans l'eau. Ce détail est important pour déterminer la ligne de drop, puisque ton drop devra être en arrière de l'obstacle sur la ligne entre le drapeau et ce point d'entrée. C'est pourquoi il sera souvent plus facile de rejouer de l'endroit où la balle a été tapée précédemment.

- obstacle latéral : drop par rapport à la lisière puisque s'il est latéral tu n'as probablement pas accès à l'autre rive, tu ne peux donc avoir l'obstacle complet entre le drapeau et toi.

Ok avec toi, mais d'un autre côté, d'une fois qu'il a été franchi, l'OE frontal, et que la balle est retournée dans l'obstacle, celui-ci n'est plus frontal, mais latéral. Il me semble d'ailleurs que souvent, les piquets sont rouges côté green, non?
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:17

Def a écrit:


Ok avec toi, mais d'un autre côté, d'une fois qu'il a été franchi, l'OE frontal, et que la balle est retournée dans l'obstacle, celui-ci n'est plus frontal, mais latéral. Il me semble d'ailleurs que souvent, les piquets sont rouges côté green, non?

L'obstacle ne peut être latéral que s'il est balisé par des piquets rouges. D'ailleurs la notion d'obstacle frontal n'existe pas en fait. Il y a les obstacles d'eau (water hasard), dont une catégorie spécifique, alors obligatoirement délimitée par des piquets rouges, est "obstacle d'eau latéral" (lateral water hasard). Donc un obstacle d'eau, à moins qu'il ne soit délimité par des piquets rouges, ne peut être considéré comme latéral.

Il semble que les obstacles d'eau marqués de piquets de couleurs différentes soient appelés à disparaitre, tout au moins sur un même trou (on pourrait conserver un obstacle qui soit classique pour un trou et latéral pour un autre)
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:56

Dans mon club, tous les OE sont devenus latéraux, plus de piquet jaune.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 12:57

Et lorsqu'il n'y a pas de piquet, quelle règle s'applique ????
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 13:01

Quand une zone d'eau se trouve sur le parcours sans aucune notification d'aucune sorte (ni piquet, ni ligne au sol, ni panneau, ni représentation sur le dessin du parcours), elle peut je crois être assimilée à de l'eau fortuite, donc drop sans pénalité à une longueur de club sans se rapprocher du trou.
S'il y a la moindre signalisation, c'est un obstacle d'eau, donc se joue comme s'il était bordé de piquets jaunes
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 13:03

PS: si la zone d'eau a un aspect permanent (berges travaillées, etc...), elle doit être considérée comme un OE il me semble
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 13:48

un OE est latéral uniquement lorsqu'il est jugé impraticable de se droper en arrière dans l'axe entrée/drapeau. car dans ce cas il n'y aurait comme solution que de rejouer aussi près que possible de l'endroit du dernier coup joué.

tout les autres sont des OE standards.

néanmoins le comité fait un peu a sa sauce tout ça et sans grande connaissance. enfin, les doubles marquages sont pratiques mais il y a des pour et des contres. rien ne l'interdit en tout cas.

le plus drôle c'est lorsque votre golf accueil une épreuve fédérale avec organisation de tournois, vous verrez souvent le balisage se faire rectifier.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 16:45

dans un OE je croyais que ce qui comptait était le premier point d'entrée dans l'OE (quitte à ce que ce soit en survol)me trompe-je ??

donc même si tu retombes en arrière, rab
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 16:58

Non, il me semble que c'est l'inverse, je crois qu'on tient compte du dernier point d'entrée.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 17:12

à vérifier, je crois que j'ai raison lolllllllllll
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 18:28

nathalie a écrit:
à vérifier, je crois que j'ai raison lolllllllllll

Non re-lol
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMar 25 Mai 2010 - 19:43

A partir du moment où c'est un OE, c'est le point (estimé) de franchissement de la signalisation qui compte. Et normalement, sur un OE à la signalisation bien faite, il ne peut y en avoir qu'un.
AMHA.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 11:37

brunoz a écrit:
A partir du moment où c'est un OE, c'est le point (estimé) de franchissement de la signalisation qui compte. Et normalement, sur un OE à la signalisation bien faite, il ne peut y en avoir qu'un.
AMHA.

Bruno, veux tu m'épouser ??

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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 11:44

Si vous n'êtes toujours pas sûr (ou sure), vous pouvez regarder la décision 26-1/1.5 Signification de "en arrière" dans la Règle 26-1
il y a un schéma bien explicite.
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 11:50

Obelok a écrit:
Si vous n'êtes toujours pas sûr (ou sure) : la décision 26-1/1.5 Signification de "en arrière" dans la Règle 26-1 :

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Q. Sur le schéma, un joueur exécute un coup depuis l'aire de départ et sa balle s'immobilise dans l'obstacle d'eau au Point A, ayant franchi en dernier la lisière de l'obstacle au Point B. Le joueur désire procéder selon la Règle 26-1b, laquelle exige que le joueur droppe une balle en arrière de l'obstacle d'eau, en gardant le point où la balle d'origine a franchi en dernier la lisière de l'obstacle d'eau directement entre le trou et l'emplacement où la balle est droppée. Le joueur peut-il dropper une balle sur la ligne pointillée Y-Y ?
R. Oui. La référence "en arrière" dans la Règle 26-1b signifie que la balle doit être droppée en dehors de l'obstacle en arrière du point où la balle a franchi en dernier la lisière de l'obstacle d'eau. C'est pourquoi, le joueur peut dropper une balle sur l'une ou l'autre des lignes pointillées X-X ou Y-Y.

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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 13:53

Ah oui, dans cette configuration-là, je l'avais omis.
Merci Obelok et au temps pour moi.
Smile
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 14:51

non alors...
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 18:06

nathalie a écrit:
brunoz a écrit:
A partir du moment où c'est un OE, c'est le point (estimé) de franchissement de la signalisation qui compte. Et normalement, sur un OE à la signalisation bien faite, il ne peut y en avoir qu'un.
AMHA.

Bruno, veux tu m'épouser ??

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Euh, il confirme pas ta fausse idée. Dans le cas d'une balle qui revient en arrière dans l'obstacle, c'est ce dernier point de franchissement qu'il faut prendre ... point barre !!!
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MessageSujet: Re: Obstacle d'eau... Question en compete!   Obstacle d'eau... Question en compete! - Page 2 EmptyMer 26 Mai 2010 - 19:30

Phil a écrit:
... Dans le cas d'une balle qui revient en arrière dans l'obstacle, c'est ce dernier point de franchissement qu'il faut prendre ... point barre !!!
Et oui !!! c'est également comme cela que j'interprète la règle, ce qui peut être très pénalisant, il devient alors parfois beaucoup moins dangereux bien souvent de rejouer de l'endroit du dernier coup plutôt que dans l'alignement du point d'entrée.

Par exemple pour le 12 de St Marc pour ceux qui connaissent, si l'on joue à droite, aligner le drapeau et le point d'entrée dans l'obstacle peut vite ramener gravement dans les chachis...
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