plan de swing 1 ou 2 plans

j entends parler de swing sur un plan et sur deux plans
pouvez vous me donner des precisions la dessus et vos impressions

Bah ouais, c'est que cette histoire d' 1 plan, 2 plan....

Moi je swingue, sans me poser la question de plan....

Késako ...?????

Vaste sujet...
Yan, HELP !!!

Je viens de lire tout un bouquin sur les différences entre un plan et deux plans (voir dans le post "bibliothèque") alors c'est pas un sujet simple.

swing en un plan:

l'élément moteur du swing est le corps, les bras ont peu d'action, il faut donc a priori un bon physique, en particulier les abdos (obliques) le torse, le dos et les bras. Le but du jeu est donc de swinguer autour d'un axe fixe pour tourner vite.

A l'adresse: grip neutre à un peu fort (on ne joue pas des mains pour ramener le club square donc certains peuvent avoir besoin de prendre un grip fort), stance large, on est relativement penché en avant (le plan des épaules pointe entre la balle et 1m50 devant la balle si je me souviens bien des chiffres). La colonne n'est pas orientée à droite, cela rendrait le swing trop plat.

Le takeaway et BS: on tourne autour de la colonne en résistant du bas du corps, c'est cette résistance qui donne la seule puissance au swing. En gros les épaules vont tourner de 90 degrés et les hanches de moins de 45 degrés. En même temps les bras roulent (supination du bras droit) pour garder le club dans le plan. En haut du BS, les mains sont derrière l'épaule droite le club à la cible ou à gauche (à vérifier, comme l'orientation de la face de club).

les DS: démarre par les épaules, on peut donner tout ce que l'on a, a priori pas trop de danger d'aller à la pêche (ext-int). Comme les hanches sont très en avance sur les épaules, à l'impact elles gardent environ 15 degrés d'avance sur les épaules.

swing en deux plans:

Les bras fournissent une bonne partie de l'énergie du swing mais comme on change le club de plan au moment du swing, cette filière repose plus sur la coordination et le tempo pour ramener le club square et dans le bon plan à l'impact mais eele est moins exigeante sur le physique.

GAP: Posture assez droite, pieds pas trop écartés, la colonne peut être orientée un peu à droite, surtout avec un driver (évite un swing trop vertical). Grip neutre à faible.

takeaway et BS: on reste le club en ligne plus longtemps puis à partir de la mi-backswing les bras lèvent le club (donc dans un autre plan). les hanches ne résistent pas beaucoup. Les mains en haut du BS sont au dessus de l'épaule droite ou un peu plus vers le cou (plan plus vertical). Le club pointe à la cible ou un peu à droite (à vérifier, comme l'orientation de la face de club).

le DS: un petit mouvement de hanche gauche vers la cible en retardant les épaules puis on baisse les bras pour ramener le club dans le plan.



Bon, j'espère ne pas avoir dit trop de bétises....

ce que tu décris dans le BS du swing à un plan, c'est le facteur X.
moins tu mets de facteur X, plus tu dois utiliser tes bras et tes poignets, d'ou ce qui est décrit comme swing à 2 plans.

l'avantage du 1er c'est que tu ne te poses meme pas de questions sur le downswing, tu as trop envie de libérer la tension et ça part tout seul.... par contre plus difficile physiquement et plus fatiguant sur 18 trous.

Bon sans rentrer dans la technique.
Si tu te places derrière le joueur, dans l'axe du coup:
Le swing un plan est lorsque le plan de montée et le plan de descente sont identiques (le swing académique je dirais avec une rotation symétrique autour d'un seul axe).
Le swing à 2 plans c'est quand le plan de montée et de descente sont différents (exple frappant et extrême: Jim Furik).
Vouloir maitriser celà seul est vraiment casse-gueule. La sensation de golf est kynesthésique. En gros tu ressens une sensation et tu projettes cette sensation dans la technique mais ta sensation ne correspond pas du tout à la réalité...
Exple: Tu crois être 2 plans avec une montée un peu verticale, tu corrige en croyant aplatir ton mouvement et en réalité tu montes maintenant complètement flat avec une action des mains néfastes...
En conclusion, il ne faut aborder l'aspect du plan de swing qu'avec son pro et le travailler avec lui car "plan" ne veut pas dire "compacité" et ta morphologie et ton jeu naturel t'amènent naturellement vers ta propre technique.

Gastel a écrit:

Bon, j'espère ne pas avoir dit trop de bétises....

à priori non !

Il faudrait ajouter le tableau 1plan/2 plans de LJ qui synthétisait tout ça.

Ces distinctions 1 plan / 2 plans sont essentiels, et tous les golfeurs appartiennent de façons plus ou moins marqués à l'une de catégories.

On explique souvent l'inadaptation des exos standards qu'on lit dans les magazines car ils sont parfois bons pour 1 swing 1 plan, mais néfaste pour le swing 2 plans, et vice et versa...

Donc, les conseils qu'on prend ici ou là sont à utiliser qu'après avoir vérifié qu'ils correspondent bien à son style de swing...

Ceci explique par exemple pourquoi tous les pros n'enseignent pas la même chose...
Certains ont une seule référence de swing et modèlent tous leurs élèves dans ce schéma.

Les bons pros connaissent les caractéristiques des 2 types de swings et choisissent le meilleur type en fonction du profil de l'élève.


Perso, j'aime le swing en 1 plan, car il permet une régularité plus grande...

Ces mouvements sont en relation avec des morphotypes, petit, grand, mince, plus enveloppés...
En fonction de ce que vous êtes physiquement, vous rentrez dans une des catégories et utiliserez plus facilement un fonctionnement plutôt qu'un autre. En général, c'est assez respecté naturellement, le petit swingue plus à plat, le grand plus vertical... Mais il se peut qu'il y ait de grosses erreurs qui peuvent entraîner des catastrophes !
Et puis d'autres qui se sentent mieux dans un fonctionnement plutôt qu'un autre , un fonctionnement différent de leur "morphotype"...

Yan a écrit:

Ces mouvements sont en relation avec des morphotypes, petit, grand, mince, plus enveloppés...
En fonction de ce que vous êtes physiquement, vous rentrez dans une des catégories et utiliserez plus facilement un fonctionnement plutôt qu'un autre. En général, c'est assez respecté naturellement, le petit swingue plus à plat, le grand plus vertical... Mais il se peut qu'il y ait de grosses erreurs qui peuvent entraîner des catastrophes !
Et puis d'autres qui se sentent mieux dans un fonctionnement plutôt qu'un autre , un fonctionnement différent de leur "morphotype"...

ça pête bien ça "morphotype" .
J'avais le mot sur la langue . Donc adaptez vous à vos morphoplans, guys .
Gloire à Toi, Yan, qui nous remêt dans le droit chemin et nous touche de ta divine parôle. .

Laquiche a écrit:

Yan a écrit:

Ces mouvements sont en relation avec des morphotypes, petit, grand, mince, plus enveloppés...
En fonction de ce que vous êtes physiquement, vous rentrez dans une des catégories et utiliserez plus facilement un fonctionnement plutôt qu'un autre. En général, c'est assez respecté naturellement, le petit swingue plus à plat, le grand plus vertical... Mais il se peut qu'il y ait de grosses erreurs qui peuvent entraîner des catastrophes !
Et puis d'autres qui se sentent mieux dans un fonctionnement plutôt qu'un autre , un fonctionnement différent de leur "morphotype"...

ça pête bien ça "morphotype" .
J'avais le mot sur la langue . Donc adaptez vous à vos morphoplans, guys .
Gloire à Toi, Yan, qui nous remêt dans le droit chemin et nous touche de ta divine parôle. .

Yan, est-ce que mon swing 3 plans correspond à mon morphotype ?????

Phil a écrit:

Laquiche a écrit:

Yan a écrit:

Ces mouvements sont en relation avec des morphotypes, petit, grand, mince, plus enveloppés...
En fonction de ce que vous êtes physiquement, vous rentrez dans une des catégories et utiliserez plus facilement un fonctionnement plutôt qu'un autre. En général, c'est assez respecté naturellement, le petit swingue plus à plat, le grand plus vertical... Mais il se peut qu'il y ait de grosses erreurs qui peuvent entraîner des catastrophes !
Et puis d'autres qui se sentent mieux dans un fonctionnement plutôt qu'un autre , un fonctionnement différent de leur "morphotype"...

ça pête bien ça "morphotype" .
J'avais le mot sur la langue . Donc adaptez vous à vos morphoplans, guys .
Gloire à Toi, Yan, qui nous remêt dans le droit chemin et nous touche de ta divine parôle. .

Yan, est-ce que mon swing 3 plans correspond à mon morphotype ?????

Compliqué ces histoires de plans;

J'ai demandé à mon pro local si ce qu'il m'inculquait (enfin, ce qu'il essayait...) était du un plan ou du 2 plans; il m'a dit plutôt du un plan, ce qui permet de faire plus travailler le bas du corps et au final, ce sera moins dur pour moi.

J'arrive pas à voir si c'est plus vertical ou horizontal; il n'y a peut être pas de changement de ce point de vue, d'ailleurs, si je ne suis pas plus penché.

Le changement, c'est le démarrage, j'avais l'impression que c'était hyper intérieur (peu recommandé je crois).
Ca me parait par contre difficile physiquement, il faut sentir le dos qui force.
La position en fin de montée est différente de ce que je faisais avant; par contre, une fois là, si on est bien en place, on sent qu'il y a un comme un tunnel, suffit de revenir en tournant, ça se fait (presque) tout seul.

Enfin, bref, j'ai envoyé quelques bon fers sur les greens aujourd'hui; c'est cool ...

Mon new swing me mènera t-il à une progression, ou à une destruction complète we'll see...

Par contre, comme Chris, j'ai pas encore bien pigé, c'est quoi les deux plans du deux plans ???
C'est un plan différent à la descente du plan de montée, ou rien à voir ?

Les deux plans c'est à la montée (et donc à la descente): on démarre le backswing par une rotation puis après la mi-backswing les bras montent quasi verticalement. En haut du backswing les mains sont nettement au dessus de l'épaule droite voir au dessus de la clavicule (alors que dans le swing en un plan elle sont en arrière de l'épaule droite et pas beaucoup plus haut). En vue de profil un trait reliant le bout du manche à la balle est beaucoup plus vertical que le trait corrspondant au manche à l'adresse (ou celui reliant la balle au centre de swing situé en haut du torse).

Regarde des videos de Singh: il est passé récenement en 2 plans donc en comparant des videos actuelle avec des videos d'il y a 2-3 ans la différence est claire.

Ok, j'ai vu Vijay dans ses deux swings, et la différence entre les deux.

J'ai aussi vu Ernie Els au bois 3. C'est un swing un plan, je crois.
Ca n'empêche pas qu'il monte les bras en fin de backswing, me semble t-il.
Mais bon, il est un peu souple, le gaillard, pour faire ça....

Etre exactement dans un plan c'est assez rare, mais après la différence se faire dans le principe de la source de puissance (corps ou bras).

Moi je m'en fiche un, deux, n plans pourvu que ca marche. De toutes facons, je n'y comprends pas grand chose

DZARDEN a écrit:

Moi je m'en fiche un, deux, n plans pourvu que ca marche. De toutes facons, je n'y comprends pas grand chose

Hum, va falloir travailler ta phrase pour le stage ce week-end...

Yes, morphotype, le maitre-mot de ce qu'on appelle la typologie dans le swing. On peut tous plus ou moins se comparer a un joueur pro avec un morphotype tres proche et coller au max a ce qe fait ce pro. Si on est observateur avec de bonnes qualites de faussaire, on peut assez facilement reproduire les grandes bases du swing de ce pro et se rendre compte si on entre dans le meme schema ou pas.

Sinon, aller voir un pro assez bien verse dans le sujet, ca peut etre une revelation.

timbleking a écrit:

Yes, morphotype, le maitre-mot de ce qu'on appelle la typologie dans le swing. On peut tous plus ou moins se comparer a un joueur pro avec un morphotype tres proche et coller au max a ce qe fait ce pro. Si on est observateur avec de bonnes qualites de faussaire, on peut assez facilement reproduire les grandes bases du swing de ce pro et se rendre compte si on entre dans le meme schema ou pas.

Sinon, aller voir un pro assez bien verse dans le sujet, ca peut etre une revelation.

je le copie bien le mien ?...

Preuve que non : C'est qui ton modele ?

timbleking a écrit:

Preuve que non : C'est qui ton modele ?

un pti britanique qui joue du mizuno...et copain de mickey accessoirement...

jesper a écrit:

timbleking a écrit:

Preuve que non : C'est qui ton modele ?

un pti britanique qui joue du mizuno...et copain de mickey accessoirement...

ce n'est donc pas une "chicken wing" mais une "duck wing" !

eh bien Donald c luke son prenom et pas chiken donald

Ben je crois que t'es encore loin de ton modele, Jesper. Prends les photos que tu m'as envoyees la derniere fois et une planche de swing de Donald, ben c'est quand meme pas du tout encore ca.

Tu pars beaucoup trop interieur par rapport a lui.

Pour ceux qui me connaissent, vous voyez quoi comme "morphotype" pour moi chez les pros ?
J'ai bien une idée , mais je voudrais avoir vos avis.