L'hypocrisie du putt

DZARDEN a écrit:

En tous cas, il faut une référence statistique, a toi de la choisir et de t'y tenir. Pour moi, un putt hors green n'est pas un putt mais une approche.

De meme, un drive a 10cm du fairway n'est pas un fairway touché sinon ca devient du laxisme et tes stats sont seulement faites pour te faire plaisir.

oh comment il t a " " FOLGAN

bon tu sais ce qu il te reste à faire ...prendre un petit calepin et améliorer tes stats ..allez au TAF... et moi je sors

jesper a écrit:

seuls les putts sur GIR comptent.
jouer 100 avec 25 putts c'est faisable par tout le monde...

Si tu veux, mais pourquoi ne pas prendre en compte les deux ? C'est tellement simple a mettre en evidence datagolf le fait tres bien. En effet, le nombre de putts sur le GIR est tres interressant car il donne la qualite des attaques de green et l'aptitude au putting mais le nombre de putts hors GIR donne une idee de la qualite des approches

Je trouve qu'une approche au putter est moins efficace qu'avec un autre club...du moins c'est que j'ai constaté dans mon propre jeu... car comme le disait Damien, lorsque l'on fait une approche au putter on se met dans les conditions de putting sur le green avec lecture de pente etc.... alors qu'avec un autre club, on se met plus volontier dans l'optique de se rapprocher le mieux possible du trou pour limiter justement les putts...

De plus, si l'on loupe son approche au putter, on se met psychologiquement dans une phase "merde j'ai loupé mon putt" et de ce fait ne met pas en confiance pour les putts suivants qui eux sont très importants à rentrer pour le score...

stef95 a écrit:

Je trouve qu'une approche au putter est moins efficace qu'avec un autre club...du moins c'est que j'ai constaté dans mon propre jeu... car comme le disait Damien, lorsque l'on fait une approche au putter on se met dans les conditions de putting sur le green avec lecture de pente etc.... alors qu'avec un autre club, on se met plus volontier dans l'optique de se rapprocher le mieux possible du trou pour limiter justement les putts...

De plus, si l'on loupe son approche au putter, on se met psychologiquement dans une phase "merde j'ai loupé mon putt" et de ce fait ne met pas en confiance pour les putts suivants qui eux sont très importants à rentrer pour le score...

Je connais de tres bons joueurs qui n'hésitent pas a faire des approches au putter a 20m en dehors du green et ca leur réussit mais ils s'entraînent a ca aussi et ca reste des approches.

J'en connais d'autres qui merdent leurs approches au wedge et qui ne doivent pas etre dans une phase psychologique positive car ils merdent aussi le putt suivant. Il y en a pour tous les goûts

stef95 a écrit:

Je trouve qu'une approche au putter est moins efficace qu'avec un autre club...du moins c'est que j'ai constaté dans mon propre jeu... car comme le disait Damien, lorsque l'on fait une approche au putter on se met dans les conditions de putting sur le green avec lecture de pente etc.... alors qu'avec un autre club, on se met plus volontier dans l'optique de se rapprocher le mieux possible du trou pour limiter justement les putts...

De plus, si l'on loupe son approche au putter, on se met psychologiquement dans une phase "merde j'ai loupé mon putt" et de ce fait ne met pas en confiance pour les putts suivants qui eux sont très importants à rentrer pour le score...

moi j'ai le sentiment qu'un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...et c'est un specialiste du 3 putts qui te le dit!

zygo a écrit:

moi j'ai le sentiment qu'un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...et c'est un specialiste du 3 putts qui te le dit!

Moi aussi

Pas trop d'accord avec toi, Stef, ou alors il faut vraiment un pré-green de haute qualité pour espérer rentrer la balle. La plupart du temps, le pré-green n'assure pas à 100% une ligne sure ni une vitesse de balle garantie ce qui explique pourquoi les joueurs utilisent un autre club pour faire leur approche. Cela dit quand tu vois leurs approches, tu te demandes bien à quoi servent leurs putters...

RicB a écrit:

La plupart du temps, le pré-green n'assure pas à 100% une ligne sure ni une vitesse de balle garantie ce qui explique pourquoi les joueurs utilisent un autre club pour faire leur approche. Cela dit quand tu vois leurs approches, tu te demandes bien à quoi servent leurs putters...

C'est bien pour ça que j'utilise pas trop le putter mais plutôt un fer du PW au fer 7 selon la roule à obtenir pour "sauter le pré-green" et faire rouler ma balle jusqu'au trou voire parfois de fourrer dedans... j'ai de biens meilleures sensations comme cela qu'avec mon putter, mais c'est surtout dans la tête....n'étant pas un bon putteur...

DZARDEN a écrit:

jesper a écrit:

seuls les putts sur GIR comptent.
jouer 100 avec 25 putts c'est faisable par tout le monde...

Si tu veux, mais pourquoi ne pas prendre en compte les deux ? C'est tellement simple a mettre en evidence datagolf le fait tres bien. En effet, le nombre de putts sur le GIR est tres interressant car il donne la qualite des attaques de green et l'aptitude au putting mais le nombre de putts hors GIR donne une idee de la qualite des approches

mouais enfin au bar c'est le brut qu'on compte pas les 25 putts quand on a joué 100...

c'est comme çà que je vois le golf depuis peu.
alors les stats de fairways, de gir, de putts/gir, de putts hors gir, de sandsave et j'en passe je finis par croire qu'à part foutre le brin dans nos cerveaux ca sert pas à grand chose.
en tous cas dans le mien...

y a un bon truc pour tester son putting

le test de dave pelz est excellent ....tu le connais peut être d'ailleurs Folgan???

Oui mais je n'aime pas les tests Pelz. Je ne me retrouve pas dans ses exos, ce n'est pas adapté à mon niveau et les résultats me semblent très contestables...

Bref, vous ne m'avez pas convaincue. Je continue de compter en putt tous les coups joués avec une technique de putting et le putter. C'est mon opinion, et je la partage

Folgan a écrit:

Oui mais je n'aime pas les tests Pelz. Je ne me retrouve pas dans ses exos, ce n'est pas adapté à mon niveau et les résultats me semblent très contestables...

Bref, vous ne m'avez pas convaincue. Je continue de compter en putt tous les coups joués avec une technique de putting et le putter. C'est mon opinion, et je la partage

Il a des situations où il est possible d'utiliser son putter dans les bunkers (lorqu'il n'y a pas trop de lèvre par exemple et pour les gens peu confiants dans les bunkers). Imagine que tu rentre ce coup, vas tu dire au club house "j'ai rentré ma sortie de bunker" ou "j'ai rentré mon putt" ?

Le putt hors green est une approche.

Folgan a écrit:

Oui mais je n'aime pas les tests Pelz. Je ne me retrouve pas dans ses exos, ce n'est pas adapté à mon niveau et les résultats me semblent très contestables...

Mais tu peux juste l'utiliser toi pour t"évaluer au fil de l'année cela te permettra de voir si ton putting est en progression et ce que tu travailles portes ses fruits.....

Mais d'accord avec toi ça ne te permettra pas de savoir si tu puttes comme une chef.....

DZARDEN a écrit:

zygo a écrit:

moi j'ai le sentiment qu'un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...et c'est un specialiste du 3 putts qui te le dit!

Moi aussi

tout le monde est ok avec ça !!

Folgan a écrit:

Voici mon souci : si je compte strictement les putts joués depuis le green, j'ai une statistique raisonnable, inférieure à 36.

Mais il me semble hypocrite de ne pas compter les coups puttés depuis le pré-green. En effet, ces coups dont 80% au moins de la distance sont en roulement sur le green sont "réussis" ou non selon les mêmes critères que les "vrais" putts. Dans mon esprit, j'ai donc à leur égard la même exigence que pour un putt et je souhaite donc ensuite avoir un seul putt. Ce faisant, mes stat montent à 42/45.

Quelle conclusion est la vraie :

- mes approches/attaques de green sont pourries
- mon putting est pourri

J'hésite, bien que la réponse soit sans doute un peu des deux.

Si tu es à 25 mètres du trou, prendres 3 putts n'est pas tout à fait anormal. Pour les coups sur le pre green, tout dépend de la distance à laquelle tu es, et la qualité de celui-ci.
si comme sur mon golf les pregreens sont pourris et mal tondus, le coup devient très aléatoire (il vaut mieux carrement chipper ...)
Pour juger ton putting il faut voir le % de putts que tu rentres à 1 mètre, et ta moyenne de putts à 15 mètres.
Si tes statistiques sont dans la norme, c'est plutot le jeu d'approche qu'il faudra bosser pour avoir de meilleures statistiques

nathalie a écrit:

DZARDEN a écrit:

zygo a écrit:

moi j'ai le sentiment qu'un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...et c'est un specialiste du 3 putts qui te le dit!

Moi aussi

tout le monde est ok avec ça !!

Non. Si on pense qu'un mauvais putt est meilleur qu'une bonne approche, c'est soit que son approche n'est pas reellement bonne (cad à moins de 1 mètre du mat), soit qu'un mauvais putt est un putt à plus de 50 cm du trou.
Par contre un mauvais putt est infiniment préférable à une mauvaise approche. Je n'ai pas encore vu de socket au putting.

El Patator a écrit:

nathalie a écrit:

DZARDEN a écrit:

zygo a écrit:

moi j'ai le sentiment qu'un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...et c'est un specialiste du 3 putts qui te le dit!

Moi aussi

tout le monde est ok avec ça !!

Non. Si on pense qu'un mauvais putt est meilleur qu'une bonne approche, c'est soit que son approche n'est pas reellement bonne (cad à moins de 1 mètre du mat), soit qu'un mauvais putt est un putt à plus de 50 cm du trou.
Par contre un mauvais putt est infiniment préférable à une mauvaise approche. Je n'ai pas encore vu de socket au putting.

+1 avec el patator.

El Patator a écrit:

zygo a écrit:

...un mauvais putt est souvent meilleur qu'une bonne approche...

Non. Si on pense qu'un mauvais putt est meilleur qu'une bonne approche, c'est ... que son approche n'est pas reellement bonne...

Je reconnais être dans cette logique.

El Patator a écrit:

Si tu es à 25 mètres du trou, prendres 3 putts n'est pas tout à fait anormal...

C'est souvent mon pb : mes approches sont trop mauvaises, surtout s'il y a GIR, pour assurer deux putts.

Donc mon histoire de stat de putting met en fait en évidence que ce sont mes approches (surtout en GIR+1) qui sont vraiment le point (le plus) faible de mon jeu. Plus précisément, tous les coups à moins d'environ 70m du drapeau.

Folgan a écrit:

....

Donc mon histoire de stat de putting met en fait en évidence que ce sont mes approches (surtout en GIR+1) qui sont vraiment le point (le plus) faible de mon jeu. Plus précisément, tous les coups à moins d'environ 70m du drapeau.

Tu sais ce qu'il te reste à travailler cet hiver ....

Allez hop ... au boulot

El Patator a écrit:

Par contre un mauvais putt est infiniment préférable à une mauvaise approche. Je n'ai pas encore vu de socket au putting.

c'est ce que je voulais dire

nathalie a écrit:

El Patator a écrit:

Par contre un mauvais putt est infiniment préférable à une mauvaise approche. Je n'ai pas encore vu de socket au putting.

c'est ce que je voulais dire

+1 avec ça, c'est clair que le putter assure le contact (même si j'ai déja vu quelqu'un faire un divot sur le green avec son putter ! )