¿¿¿ Flex & bend ???

Quelques questions me trottent dans la tête depuis quelques jours à propos du flex des manches. Et les réponses que je trouve dans ma documentation (merci swingweight, "Common sense" est super...) ne m'éclairent pas tout à fait.

Voilà.
On dit qu'un flex trop rigide fait (ou peut faire) perdre de la distance. Bon.
Par ailleurs, je me suis fait reprendre quand j'ai parlé de "nerf" à propos du bend d'un shaft. Ok, noté.

Est-ce que cela signifie que la seule façon dont travaille le flex d'un manche est 1/soit de limiter, 2/soit d'augmenter le bend à l'impact? Et ce serait là ssa seule façon d'influer sur la distance via l'angle d'attaque?

Est-ce que cela signifie aussi qu'un flex plus souple ne "fouette" en aucun cas la balle avec plus de force? (car plus de bend)

Par ailleurs, je comprends mal comment le bend peut se produire, si ce n'est par un effet de ressort à la libération du manche (puisqu'au départ en haut du BS, l'inertie de la tête au changement de sens donne une courbure inverse à celle observée à la release).

Bon, c'est beaucoup de questions. Merci de vos réponses...
(j'ose pas encore vous parler de mes questions sur le drop )

no idea !

Oula, question trop pointue pour ma petite expérience naissante...

Qu'est ce que le Bend exactement ?

Ce que je sais, c'est que la coupe du shaft peut être décisif en terme de flexibilité...

King of Putting ! a écrit:

Qu'est ce que le Bend exactement ?

Le
bend, c'est la flexion du manche vers l'avant de la ligne de chemin de
club au moment du relâchement des poignets. (dans le meilleur des cas,
il coïncide aussi avec l'impact, et la ligne de jeu... mais là, ça
dépend pas du manche du club, mais du manche qui le tient ^¿^)

King of Putting ! a écrit:

Ce que je sais, c'est que la coupe du shaft peut être décisif en terme de flexibilité...

Yes, very décisif. Un raccourcissement de 2" fait passer le flex de R à S sur de nombreux profils. Mais c'est une autre histoire...

El Lilo a écrit:

Est-ce que cela signifie que la seule façon dont travaille le flex d'un manche est 1/soit de limiter, 2/soit d'augmenter le bend à l'impact?

Si oui, lesquels ?

Petit-Cousin a écrit:

El Lilo a écrit:

Est-ce que cela signifie que la seule façon dont travaille le flex d'un manche est 1/soit de limiter, 2/soit d'augmenter le bend à l'impact?

Si oui, lesquels ?

Ma parole, tu te moques...





Sois tranquille, ça compte pas pour la moyenne...

Bonjour,

Il y a plusieurs caractéristiques dans un shaft :

- la rigidité

- le torque

- le point de flexion

- le poids



Pour donner une image simple, en ne gardant que la rigidité, je compare le shaft à un arc : plus l'arc est rigide plus son potentiel de puissance restituée est grand.

Pour exploiter l'arc au maximum il faut pouvoir le tendre complètement pour qu'au moment où l'on décoche la flèche il libère un maximum d'énergie.

Le shaft est trop rigide pour vous : si vous n'arrivez pas à tendre complètement l'arc il va libérer moins d'énergie donc vous irez moins loin.

Le shaft est trop souple pour vous : si vous tendez complètement l'arc avec trop de facilité il va libérer toute son énergie mais moins que sa rigidité était en rapport avec votre force.



- La rigidité et le torque sont les 2 caractéristiques de restitution d'énergie. Les coupes en Tip et en Butt modifient ces 2 caractéristiques dans la limite des possibilités du shaft.

- Le point de flexion associé au loft du club à une incidence sur l'angle de décollage de balle et sur le spin.

- L'association correcte de tous ces paramètres donne la distance maximale.

- Par contre si l'on cherche du contrôle il faut faire un compromis et accepter de perdre en distance.

Al-Sport a écrit:

Bonjour,

Il y a plusieurs caractéristiques dans un shaft :

- la rigidité

- le torque

- le point de flexion

- le poids

- kick point
- balance point
- Tip flex
- spine

King of Putting ! a écrit:

Qu'est ce que le Bend exactement ?

Ceci !

Atco-B30 a écrit:

King of Putting ! a écrit:

Qu'est ce que le Bend exactement ?

Ceci !

Chouettes images ! Je n'avais vu que des dessins mais en vrai, c'est vraiment impressionnant.

Al-Sport a écrit:

Pour donner une image simple, en ne gardant que la rigidité, je compare le shaft à un arc : plus l'arc est rigide plus son potentiel de puissance restituée est grand.

Pour exploiter l'arc au maximum il faut pouvoir le tendre complètement pour qu'au moment où l'on décoche la flèche il libère un maximum d'énergie.

Dans cet exemple, l'arc a du nerf, c'est ce qui propulse la flèche. Ce que j'avais cru comprendre dans des échanges précédents, c'est que pour un shaft, on ne pouvait pas parler de nerf. C'était bien le fond de ma question...

El Lilo a écrit:

Petit-Cousin a écrit:

El Lilo a écrit:

Est-ce que cela signifie que la seule façon dont travaille le flex d'un manche est 1/soit de limiter, 2/soit d'augmenter le bend à l'impact?

Si oui, lesquels ?

Ma parole, tu te moques...





Sois tranquille, ça compte pas pour la moyenne...

Private joke, tu peux pas comprendre !!

Atco-B30 a écrit:

Al-Sport a écrit:

Bonjour,

Il y a plusieurs caractéristiques dans un shaft :

- la rigidité

- le torque

- le point de flexion

- le poids

- kick point
- balance point
- Tip flex
- spine

Je parlais des caractéristiques "catalogue" pour répondre à la question de base et pas des mesures que l'on peut réaliser avec des machines de clubmaker pour faire des profils de shafts, ou pour trouver la bonne orientation (spine), ...etc.

kick point = point de flexion

Al-Sport a écrit:

Pour donner une image simple, en ne gardant que la rigidité, je compare le shaft à un arc : plus l'arc est rigide plus son potentiel de puissance restituée est grand.

Pour exploiter l'arc au maximum il faut pouvoir le tendre complètement pour qu'au moment où l'on décoche la flèche il libère un maximum d'énergie.

Le shaft est trop rigide pour vous : si vous n'arrivez pas à tendre complètement l'arc il va libérer moins d'énergie donc vous irez moins loin.

Le shaft est trop souple pour vous : si vous tendez complètement l'arc avec trop de facilité il va libérer toute son énergie mais moins que sa rigidité était en rapport avec votre force.

Je suis désolé, mais c'est n'importe quoi !

Avec un shaft trop rigide vous perdu de vitesse parce que vous ne pouvez pas accomplir votre transition (changement de direction entre upswing et downswing) Avec un mauvaise transition vous perdu le vitesse et normalement votre swing change en un swing "over the top" --> chemin de club outside/in --> slice / pull

Avec un shaft trop souple vous perdu aussi le vitesse parce que dans votre transition le tete bouche trop et dans le impact le bend & drop le tete est pas le meme pour chaque swing --> tete pas dans le meme position chaque swing --> trajectoire different chaque swing haut/bas gauche/droite.

Al-Sport a écrit:

kick point = point de flexion

point de flexion = bend point !

Kick Point - The point of maximum bending on a shaft as measured by deflecting the tip end of the shaft only.

Bend point - The point of maximum bending on a shaft as measured by compressing both ends inward.

Balance Point - The point at which a shaft achieves equilibrium; the point where a shaft has weight evenly distributed on both sides of a given point.

Atco-B30 a écrit:

Al-Sport a écrit:

Pour donner une image simple, en ne gardant que la rigidité, je compare le shaft à un arc : plus l'arc est rigide plus son potentiel de puissance restituée est grand.

Pour exploiter l'arc au maximum il faut pouvoir le tendre complètement pour qu'au moment où l'on décoche la flèche il libère un maximum d'énergie.

Le shaft est trop rigide pour vous : si vous n'arrivez pas à tendre complètement l'arc il va libérer moins d'énergie donc vous irez moins loin.

Le shaft est trop souple pour vous : si vous tendez complètement l'arc avec trop de facilité il va libérer toute son énergie mais moins que sa rigidité était en rapport avec votre force.

Je suis désolé, mais c'est n'importe quoi !

Avec un shaft trop rigide vous perdu de vitesse parce que vous ne pouvez pas accomplir votre transition (changement de direction entre upswing et downswing) Avec un mauvaise transition vous perdu le vitesse and et normalement votre swing change en un swing "over the top" --> chemin de club outside/in --> slice / pull

Avec un shaft trop rigide vous perdu aussi le vitesse parce que dans votre transition le tete bouche trop et dans le impact le bend & drop le tete est pas le meme pour chaque swing --> tete pas dans le meme position chaque swing --> trajectoire different chaque swing haut/bas gauche/droite.

Tu me rassures, Atco. Et tu réponds aussi à ma question du début de ce topic. Merci.
Je n'avais pas vu que le bend à la transition est un facteur aussi important.

Atco-B30 a écrit:

Al-Sport a écrit:

Pour donner une image simple, en ne gardant que la rigidité, je compare le shaft à un arc : plus l'arc est rigide plus son potentiel de puissance restituée est grand.

Pour exploiter l'arc au maximum il faut pouvoir le tendre complètement pour qu'au moment où l'on décoche la flèche il libère un maximum d'énergie.

Le shaft est trop rigide pour vous : si vous n'arrivez pas à tendre complètement l'arc il va libérer moins d'énergie donc vous irez moins loin.

Le shaft est trop souple pour vous : si vous tendez complètement l'arc avec trop de facilité il va libérer toute son énergie mais moins que sa rigidité était en rapport avec votre force.

Je suis désolé, mais c'est n'importe quoi !

Avec un shaft trop rigide vous perdu de vitesse parce que vous ne pouvez pas accomplir votre transition (changement de direction entre upswing et downswing) Avec un mauvaise transition vous perdu le vitesse and et normalement votre swing change en un swing "over the top" --> chemin de club outside/in --> slice / pull

Avec un shaft trop rigide vous perdu aussi le vitesse parce que dans votre transition le tete bouche trop et dans le impact le bend & drop le tete est pas le meme pour chaque swing --> tete pas dans le meme position chaque swing --> trajectoire different chaque swing haut/bas gauche/droite.

Si tu le dis tu as surement raison ....... chacun son avis de clubmaker ......

Al-Sport a écrit:

..... chacun son avis de clubmaker ......

Ce n'est pas une avis.

Il n'y a aucune énergie stockée dans l'shaft !

El Lilo a écrit:

Atco-B30 a écrit:

....
Avec un shaft trop rigide vous perdu aussi le vitesse parce.....

Tu me rassures, Atco. Et tu réponds aussi à ma question du début de ce topic. Merci.
Je n'avais pas vu que le bend à la transition est un facteur aussi important.

erreur dans mon ligne "avec un shaft trop rigide vous perdu ..." --> "avec un shaft trop souple vous perdu..." ! j'ai corrigé mon texte original

Atco-B30 a écrit:

El Lilo a écrit:

Atco-B30 a écrit:

....
Avec un shaft trop rigide vous perdu aussi le vitesse parce.....

Tu me rassures, Atco. Et tu réponds aussi à ma question du début de ce topic. Merci.
Je n'avais pas vu que le bend à la transition est un facteur aussi important.

erreur dans mon ligne "avec un shaft trop rigide vous perdu ..." --> "avec un shaft trop souple vous perdu..." ! j'ai corrigé mon texte original

On corrigeait de soi même avec le reste des explications.
J'aime bien la clarté de cette phrase : il n'y a aucune énergie stockée dans le shaft.
C'est une manière très parlante de le dire.

On peut appeler cela comme l'on veut mais le golfeur transmet de l'énergie au shaft, c'est pour cela qu'il se tord, le shaft restitue ensuite cette énergie.

Al-Sport a écrit:

On peut appeler cela comme l'on veut mais le golfeur transmet de l'énergie au shaft, c'est pour cela qu'il se tord, le shaft restitue ensuite cette énergie.

Dans la physique on ne peut pas appeler comme l'on veut !

pas de "transmet de l'energie au shaft" mais "appliquez une force au club"

Atco-B30 a écrit:

...Dans la physique on ne peut pas appeler comme l'on veut !...

Que veux-tu, tout le monde n'a pas fait d'études en physique aussi sérieuses qu'ils l'auraient dû

superlent a écrit:

Atco-B30 a écrit:

...Dans la physique on ne peut pas appeler comme l'on veut !...

Que veux-tu, tout le monde n'a pas fait d'études en physique aussi sérieuses qu'ils l'auraient dû

Oui, mais je parle pas aux "tout le monde" mais les clubmaker "Al-Sport"

Je crois que certains clients de clubmakers ont des connaissances en physique qui sont parfois très largement supérieures à celles des professionnels en face d'eux