Différence entre la partie amicale et la compétition ?

DZARDEN a écrit:

stanilas a écrit:

je joue uniquement en stroke le vrai golf c'est le brut !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A mon sens, c'est vrai que le vrai golf c'est en stroke maintenant en brut c'est peut être un peu extrémiste

quand tu joues a la belote ou aux dames , tu donnes un handicap en fonction du qi des joueurs ?

Le Brut et le Net, je vois plutôt ça comme le temps réel en monotypie et le temps compensé en voile.

L'avantage du temps compensé c'est que même avec un bateau qui n'est pas optimisé tu peux faire une perf (à confition de savoir naviguer) et ce n'est pas parceque tu as englouti plus d'euros que ton voisin que tu vas gagner. ça permet d'ouvri le champs à plus de monde. Et surtout de d'ouvri la porte à tout le monde.
En revanche t'as toujours un bourin qui prend un bateau avec un handicap pourri juste pour gagner (ya les mêmes au golf!). C'est désolant mais c'est le travers de la méthode.

En revanche en monotypie s'est sur la valeur intrinsèque du bonhomme que ça se gagne. Mais là ya moyen de prendre la dernière place systématiquement. De totue façon c'est pas génant on partage une bière avec le premier à la fin donc c'est sympa.

RicB a écrit:

Powerdoc a écrit:

Je ne pense pas.

Comme quoi on voit vraiment chacun midi à sa porte !!!

Sauf que tu aspires à obtenir un index inférieur à 10 et que pour cela, il te faudra réaliser une ou plusieurs perfs qui se traduiront immanquablement par des scores bruts bas...

Ma réponse couvre 100 % des cas, alors que la tienne ne couvre que ta propre perception.
Effectivement, à mon niveau ce qui m'interesse maintenant c'est le brut. Mais quand je debutais il n'y avait que le net qui m'interessait. Le brut je ne le regardais même pas. Je pense que beaucoup de fort handicaps ont la même perception du golf. Et heureusement pour eux, car beaucoup arreterait la compet.

Si il n'y avait que des compets en brut, il y aurait beacoup moins de competiteurs. C'est tellement vrai, que c'est pour cela que le premier index commence à 53,5. Si la fede l'a fait c'est pour encourager le maximum de personnes à faire des compets.

Powerdoc a écrit:

RicB a écrit:

Powerdoc a écrit:

Je ne pense pas.

Comme quoi on voit vraiment chacun midi à sa porte !!!

Sauf que tu aspires à obtenir un index inférieur à 10 et que pour cela, il te faudra réaliser une ou plusieurs perfs qui se traduiront immanquablement par des scores bruts bas...

Ma réponse couvre 100 % des cas, alors que la tienne ne couvre que ta propre perception.
Effectivement, à mon niveau ce qui m'interesse maintenant c'est le brut. Mais quand je debutais il n'y avait que le net qui m'interessait. Le brut je ne le regardais même pas. Je pense que beaucoup de fort handicaps ont la même perception du golf. Et heureusement pour eux, car beaucoup arreterait la compet.

Si il n'y avait que des compets en brut, il y aurait beacoup moins de competiteurs. C'est tellement vrai, que c'est pour cela que le premier index commence à 53,5. Si la fede l'a fait c'est pour encourager le maximum de personnes à faire des compets.

Je persiste et je signe :

Si je suis tout à fait d'accord pour admettre que le "vrai golf" c'est le stroke-play (tiens je suis d'accord avec Dzarden ), je continue à estimer que nier la notion de handicap (introduisant le "net" par rapport au "brut") instaurée par R&A Rules Limited et l'USGA revient (pour moi) revient à rejeter les fondements même de ce sport tels qu'ils ont été voulus par le Royal & Ancien Golf Club of Saint-Andrews, permettant à des compétiteurs de niveau différents de lutter à "armes égales".

Ensuite les dérives tels "faux-index" ne sont guidées que par la forte (folle)envie de gagner (incohérente avec l'essence de ce sport) et affirmer que le "brut" est le seul golf n'est dûe qu'à l'imprégniation médiatique.

Mais peut-être que certains ici souhaitent faire des propositions de modification des règles de jeu et en faire un sport réservé à une très faible élite qui ira en s'étiolant d'autant plus que la masse ne sera plus là pour l'abonder. Pour ce faire, n'hésitez pas à contacter Kevin Barker, assistant au Directeur pour les Règle de Jeu au R&A à St Andrews (je peux vous fournir ses coordonnées personnelles si vous ne les trouvez pas).

Je confirme : Je persiste et je signe

Powerdoc a écrit:

Ma réponse couvre 100 % des cas, alors que la tienne ne couvre que ta propre perception.
Effectivement, à mon niveau ce qui m'interesse maintenant c'est le brut. Mais quand je debutais il n'y avait que le net qui m'interessait. Le brut je ne le regardais même pas. Je pense que beaucoup de fort handicaps ont la même perception du golf. Et heureusement pour eux, car beaucoup arreterait la compet.

Ta réponse m'amène une question : pourquoi jouons nous au golf ?

Si c'est pour s'aérer le dimanche, je suis d'accord avec toi, par contre si tu considères le golf comme un sport, ton ambition sera de réaliser le moins de coups sur le parcours. J'ai toujours fait partie de la seconde catégorie et j'ai pas mal de copains pour qui c'est le cas également. Et puis, explique-moi ce que veut dire un score net quand tu joues en stableford ? Peut-être suis-je jaloux, je n'ai jamais pu jouer 70 stableford, il aurait fallu que joue 2 (en stroke brut !!!) à ma première compétition puis sous le par ensuite car j'ai commencé à 36 d'index (et pense à Dzarden qui a débuté index 24 !!!).

Le stableford a été créé il y a bien longtemps et je pense que c'est un système intélligent qui a permis à un grand nombre de démarrer ce sport. Je ne vois pas pourquoi opposer les joueurs dilettants qui ne descendront jamais sous les 30 et les mordus qui occilent autour de 15 en rêvant d'un seul chiffre ??? Tous ont leur place, amha.

Didier51 a écrit:

Je persiste et je signe :

Si je suis tout à fait d'accord pour admettre que le "vrai golf" c'est le stroke-play (tiens je suis d'accord avec Dzarden ), je continue à estimer que nier la notion de handicap (introduisant le "net" par rapport au "brut") instaurée par R&A Rules Limited et l'USGA revient (pour moi) revient à rejeter les fondements mêmes de ce sport tels qu'ils ont été voulus par le Royal & Ancien Golf Club os Saint-Andrews, permettant à des compétiteurs de niveau de lutter à "armes égales".

Je confirme : Je persiste et je signe

A la lecture de ta réponse, je viens de comprendre le pourquoi de la divergence de nos points de vue. Tu privilégies le classement dans les compétitions auxquelles tu participes, à l'inverse, j'apporte plus d'importance à mon résultat personnel qu'à mon classement dans ma catégorie.

RicB a écrit:

A la lecture de ta réponse, je viens de comprendre le pourquoi de la divergence de nos points de vue. Tu privilégies le classement dans les compétitions auxquelles tu participes, à l'inverse, j'apporte plus d'importance à mon résultat personnel qu'à mon classement dans ma catégorie.

C'est que je me suis mal exprimé ... ça ne serait pas la première fois.
En gros et pour faire simple :
- Pour moi le "brut" c'est pour les joueurs de haut-niveau ou pour toi personnellement par rapport au dépassement de toi,
- le "net" c'est ce qui permet de mettre des joueurs de niveau différents en compétition les uns contre les autres, notamment pour les joueurs non-scratch.

Didier51 a écrit:

C'est que je me suis mal exprimé ... ça ne serait pas la première fois.
En gros et pour faire simple :
- Pour moi le "brut" c'est pour les joueurs de haut-niveau ou pour toi personnellement par rapport au dépassement de toi,
- le "net" c'est ce qui permet de mettre des joueurs de niveau différents en compétition les uns contre les autres, notamment pour les joueurs non-scratch.

C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.

RicB a écrit:

Didier51 a écrit:

C'est que je me suis mal exprimé ... ça ne serait pas la première fois.
En gros et pour faire simple :
- Pour moi le "brut" c'est pour les joueurs de haut-niveau ou pour toi personnellement par rapport au dépassement de toi,
- le "net" c'est ce qui permet de mettre des joueurs de niveau différents en compétition les uns contre les autres, notamment pour les joueurs non-scratch.

C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.

Je ne vois comment tu peux dire que nos motivations sont différentes ou alors c'est que vraiment je me suis très mal exprimé !!! A quel moment ai-je dit que je privilégiais la seconde par rapport à la première ?

Didier51 a écrit:

RicB a écrit:

C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.

Je ne vois comment tu peux dire que nos motivations sont différentes ou alors c'est que vraiment je me suis très mal exprimé !!! A quel moment ai-je dit que je privilégiais la seconde par rapport à la première ?

Je n'ai pas dit "nos motivations" mais "les motivations" au sens général du terme. J'ai accusé personne, moi, Monsieur le Président !!!

RicB a écrit:

Didier51 a écrit:

RicB a écrit:

C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.

Je ne vois comment tu peux dire que nos motivations sont différentes ou alors c'est que vraiment je me suis très mal exprimé !!! A quel moment ai-je dit que je privilégiais la seconde par rapport à la première ?

Je n'ai pas dit "nos motivations" mais "les motivations" au sens général du terme. J'ai accusé personne, moi, Monsieur le Président !!!

Je pense qu'il est préférable d'arrêter là ce dialogue de sourds. Je me permets juste de rappeller tes écrits les plus récents :

A la lecture de ta réponse, je viens de comprendre le pourquoi de la divergence de nos points de vue. Tu privilégies le classement dans les compétitions auxquelles tu participes, à l'inverse, j'apporte plus d'importance à mon résultat personnel qu'à mon classement dans ma catégorie.


C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.


Il me paraissait difficile de dissocier les deux messages arrivant l'un après l'autre !
Par contre me taxer de "Président" parce que je me réfère à la "bible" de notre sport, c'est me faire trop d'honneurs que je ne mérite pas.

Bon là, Ric51 et DidierB, va falloir accorder vos violons

RicB a écrit:

Didier51 a écrit:

C'est que je me suis mal exprimé ... ça ne serait pas la première fois.
En gros et pour faire simple :
- Pour moi le "brut" c'est pour les joueurs de haut-niveau ou pour toi personnellement par rapport au dépassement de toi,
- le "net" c'est ce qui permet de mettre des joueurs de niveau différents en compétition les uns contre les autres, notamment pour les joueurs non-scratch.

C'était tout à fait clair, c'est juste les motivations qui sont différentes, je préfère faire une perf en terminant dernier que d'être celui qui a le moins mal joué.

tu m'étonnes !!!
si tu dois attendre de gagner une compet pour prendre du plaisir... je me comprends...

MINIFLY a écrit:

Bon là, Ric51 et DidierB, va falloir accorder vos violons

OTTG!

golfarmer a écrit:

tu m'étonnes !!!
si tu dois attendre de gagner une compet pour prendre du plaisir... je me comprends...

TMTS

RicB a écrit:

golfarmer a écrit:

tu m'étonnes !!!
si tu dois attendre de gagner une compet pour prendre du plaisir... je me comprends...

TMTS

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

Bon là, Ric51 et DidierB, va falloir accorder vos violons

OTTG!

De toute manière, comme tu n'as jamais eu d'amis, il ne te reste plus que la compétition......désespérément

Bonsoir,
Le golf, c'est jouer ou la balle repose, et on compte tous les coups, (stokeplay cela s'appelle), àprès, c'est du loisir....
Allez-y à fond pour les attaques, je ne repondrai pas....
STOKE60...parce que stroke (même au delà de cent c'est du golf)....

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

Bon là, Ric51 et DidierB, va falloir accorder vos violons

OTTG!

De toute manière, comme tu n'as jamais eu d'amis, il ne te reste plus que la compétition......désespérément

t'as pas tort !

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

Bon là, Ric51 et DidierB, va falloir accorder vos violons

OTTG!

De toute manière, comme tu n'as jamais eu d'amis, il ne te reste plus que la compétition......désespérément

t'as pas tort !

TGQM !

Stroke60 a écrit:

Bonsoir,
Le golf, c'est jouer ou la balle repose, et on compte tous les coups, (stokeplay cela s'appelle), àprès, c'est du loisir....
Allez-y à fond pour les attaques, je ne repondrai pas....
STOKE60...parce que stroke (même au delà de cent c'est du golf)....

Finalement, on est nombreux à penser ça.