| L'hypocrisie du putt | |
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+12jesper DZARDEN nathalie Yan Twilightzone_76 athos RicB Pascal Obelok Golfarmer airshot Folgan 16 participants |
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Auteur | Message |
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Folgan 1ere série
Nombre de messages : 5111 Age : 54 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: L'hypocrisie du putt Mar 11 Nov 2008 - 22:08 | |
| Voici mon souci : si je compte strictement les putts joués depuis le green, j'ai une statistique raisonnable, inférieure à 36.
Mais il me semble hypocrite de ne pas compter les coups puttés depuis le pré-green. En effet, ces coups dont 80% au moins de la distance sont en roulement sur le green sont "réussis" ou non selon les mêmes critères que les "vrais" putts. Dans mon esprit, j'ai donc à leur égard la même exigence que pour un putt et je souhaite donc ensuite avoir un seul putt. Ce faisant, mes stat montent à 42/45.
Quelle conclusion est la vraie :
- mes approches/attaques de green sont pourries - mon putting est pourri
J'hésite, bien que la réponse soit sans doute un peu des deux. | |
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airshot 4e série
Nombre de messages : 919 Age : 62 Localisation : Eiffel Tower index : hors d usage club : SDF Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mar 11 Nov 2008 - 22:56 | |
| Fo pas se flageller comme ça Folgan en plus ce n est pas bon pour le mental....
Si tu veux une statistique plus parlante tu comptes le nombre de greens pris en régulation et tu le compares aux putts pris
ex: 13 Greens pris 28 putts soit 28/13 = 2.15..... donc si ton résultat est supérieur ou égal à 2 fo bosser le putting
Idem pour les approches....même si tu utilises ton putter
ex: 5 approches 12 putts 12/5= 2.4 selon ton index tu dois te rapprocher le plus de 1.quelque chose selon ton index
bon entrainement ... | |
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Folgan 1ere série
Nombre de messages : 5111 Age : 54 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mar 11 Nov 2008 - 23:31 | |
| Désolée, tu ne m'avances pas. | |
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Golfarmer Pro du forum
Nombre de messages : 10082 Age : 59 Localisation : Yvelines index : 18.4 club : SQY Date d'inscription : 05/06/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mar 11 Nov 2008 - 23:51 | |
| ton vrai problème c'est de savoir quel est le nombre le plus 'représentatif' de ton jeu.
Est ce qu'il est mieux ou moins bien de faire 36 (ou 35) putts avec ton jeu ou 42/45 ?
moi, je pense que le 'mauvais' chiffre est le 36... que sur 18 trous tu fasses 6 ou 8 putts depuis l'exterieur du green ne me choque pas (sauf si comme moi c'est ton 4eme coup mais dans ce cas le pb n'a rien a voir avec le putting), mais qu'a coté de ca, tu fasses pas 30 ou 32 putts sur le green c'est plus embétant. | |
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Obelok 3e série
Nombre de messages : 1503 Age : 57 Localisation : lille index : 8.3 club : Lille métropole Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 0:08 | |
| On n'a fait qu'une partie ensemble mais je peux te dire que ton putting n'est pas pourri. Combien de fois tu as fait 3 putts sur le green ?
Le putt à l'extérieur du green (avant je faisais comme toi, je comptaits un putt depuis le pré-green) mais çà fausse tout : les GIRs, le nombre de 3 putts et donc le nombre de putts, etc.
Sinon tu peux toujours jouer en approche roulée (avec 60 à 80 % de roule). Ou alors il faudrait que tu regardes ton % de 2 putts dont un à l'extérieur du green (approche-putt).
Les exos de Pelz pour le putting et le petit jeu sont vraiment excellents. Ils prennent du temps mais font bien progresser. Et il y en a plein d'autres très bon aussi (long putt en regardant le trou au lieu de sa balle, putter les yeux fermés et avant de les rouvrir, essayer de sentir où a fini sa balle ...) | |
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Pascal 3e série
Nombre de messages : 1788 Age : 67 Localisation : Métropole lilloise index : 6.7 club : Brigode Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 0:27 | |
| 45 putts, ça fait pas mal de 3 putt Faut améliorer les longs putt pour finir autour de 1m du trou, et améliorer les putts de moins d'1m qui doivent tous rentrer! | |
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Pascal 3e série
Nombre de messages : 1788 Age : 67 Localisation : Métropole lilloise index : 6.7 club : Brigode Date d'inscription : 13/03/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 0:32 | |
| Pour les puristes, le putting ne se comptent que sur le green, mais vaut mieux etre à 10cm hors green et à 4m du drapeau qu'à 20 m du drapeau et sur le green. Considère que des que des que tu prends le putter, tu es sur le green, point barre. | |
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RicB 2e série
Nombre de messages : 4593 Age : 70 Localisation : Le Mans index : 25,2 club : A.S. Lemansgolfier Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 0:37 | |
| Pour moi, un putt, c'est sur le green. De l'extérieur, tu prendras n'importe quel club suivant tes préférences (du moment, parfois) donc tu dois le considérer comme une approche. Par contre, pour les approches à une dizaine de mètres du drapeau ou moins, le pourcentage approche-putt doit être (très?) élevé. | |
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Obelok 3e série
Nombre de messages : 1503 Age : 57 Localisation : lille index : 8.3 club : Lille métropole Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 1:00 | |
| - bidule a écrit:
- Pour les puristes, le putting ne se comptent que sur le green, mais vaut mieux etre à 10cm hors green et à 4m du drapeau qu'à 20 m du drapeau et sur le green.
Considère que des que des que tu prends le putter, tu es sur le green, point barre. +1 | |
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athos 3e série
Nombre de messages : 1705 Age : 61 Localisation : lyon index : 10.9 Date d'inscription : 22/07/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 1:46 | |
| Moi, ça me parait un peu beaucoup, 6 ou 7 putts à l'extérieur du green.
Si j'en fais deux ou trois en moyenne, c'est le maximum. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:11 | |
| - Folgan a écrit:
Quelle conclusion est la vraie :
- mes approches/attaques de green sont pourries - mon putting est pourri
J'hésite, bien que la réponse soit sans doute un peu des deux. +1 avec les autres pour dire qu'on ne peut nommer putts que les coups effectués sur le green. Après hors green, c'est souvent une bonne solution bien secure et efficace de sortir le putter plutôt que de tenter un chip. Mais c'est vrai que dans un cas comme dans l'autre (chip ou putt hors green), il faut se retrouver avec un putt à rentrer derrière. Si tu ne touches pas beaucoup de GIR, il faut travailler comme décris plus haut pas bidule : - rentrer les putts à 1m ; - s'entraîner sérieusement sur les putts hors green ; - s'appliquer énormèment sur les approches putting dans la lecture de green notamment. AMA. Hier, sur l'aller avec un temps de chien, je fais 13 putts à l'aller avec 5 putts hors green tous suivis d'un seul putt derrière, sauf une exception. ça m'a pas empêché de sortir un 3 putts sur le 9, avec un mauvais 1er putt....
Dernière édition par damien le Mer 12 Nov 2008 - 12:11, édité 1 fois |
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Twilightzone_76 1ere série
Nombre de messages : 9884 Age : 45 Localisation : Grand Couronne index : 30.6!!!! Misère !!!! club : Nike slingshot Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:11 | |
| tes stats montent d'a peine 10 putts (qui sont en fait des approches???) donc je vois rien d'inquietant a ce chiffre de 45..... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:16 | |
| - athos a écrit:
- Moi, ça me parait un peu beaucoup, 6 ou 7 putts à l'extérieur du green.
Pourquoi ? Hier, rien que sur l'aller, j'ai sorti 5 fois le putter hors green. Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça. |
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Yan Fondateur/Pro PGA
Nombre de messages : 14260 Age : 52 Localisation : Savoie index : PRO PGA Date d'inscription : 12/06/2005
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:17 | |
| Prendre en compte tes putts hors green va forcément faire exploser ta moyenne. Maintenant, on ne fait pas, et fort heureusement, des chips/putts ou des putts/putts systématiquement, et à tous niveaux. Donc pas de souci avec cette moyenne si tu comptabilises ces putts hors green. Par contre, et comme il est habituellement fait, je te conseille de ne pas les comptabiliser au même titre que ceux joués du green. | |
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Golfarmer Pro du forum
Nombre de messages : 10082 Age : 59 Localisation : Yvelines index : 18.4 club : SQY Date d'inscription : 05/06/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:24 | |
| - damien a écrit:
- Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça.
C'est surtout moins risqué... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:26 | |
| - golfarmer a écrit:
- damien a écrit:
- Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça.
C'est surtout moins risqué... aussi. |
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Twilightzone_76 1ere série
Nombre de messages : 9884 Age : 45 Localisation : Grand Couronne index : 30.6!!!! Misère !!!! club : Nike slingshot Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:27 | |
| - golfarmer a écrit:
- damien a écrit:
- Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça.
C'est surtout moins risqué... je trouve pas!!!!! | |
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Twilightzone_76 1ere série
Nombre de messages : 9884 Age : 45 Localisation : Grand Couronne index : 30.6!!!! Misère !!!! club : Nike slingshot Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:29 | |
| - Yan a écrit:
- Prendre en compte tes putts hors green va forcément faire exploser ta moyenne. Maintenant, on ne fait pas, et fort heureusement, des chips/putts ou des putts/putts systématiquement, et à tous niveaux.
Donc pas de souci avec cette moyenne si tu comptabilises ces putts hors green. Par contre, et comme il est habituellement fait, je te conseille de ne pas les comptabiliser au même titre que ceux joués du green. eventuellement, Folgan tu peux te faire 2 stats : uniquement les putts depuis le green pour avoir de chiffre comparables avec les autres golfeurs et ensuite comptabiliser les approches puttées en plus de tes putts pour voir si tu parviens a faire baisser ce chiffre... | |
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Golfarmer Pro du forum
Nombre de messages : 10082 Age : 59 Localisation : Yvelines index : 18.4 club : SQY Date d'inscription : 05/06/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:51 | |
| - Twilightzone_76 a écrit:
- golfarmer a écrit:
- damien a écrit:
- Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça.
C'est surtout moins risqué... je trouve pas!!!!! je parlait des golfeurs... | |
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Twilightzone_76 1ere série
Nombre de messages : 9884 Age : 45 Localisation : Grand Couronne index : 30.6!!!! Misère !!!! club : Nike slingshot Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 12:52 | |
| - golfarmer a écrit:
- Twilightzone_76 a écrit:
- golfarmer a écrit:
- damien a écrit:
- Je ne suis pas mauvais au chipping, mais quand tu es à moins de 10 m du mat à 2 m de l'entrée du green, avec un prégreen propre, putter est plus efficace quand tu es bien habitué à ça.
C'est surtout moins risqué... je trouve pas!!!!! je parlait des golfeurs... oups.... autant pour moi!!!! | |
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nathalie 2e série
Nombre de messages : 4491 Age : 53 Localisation : stade jean bouin index : 19.7 Date d'inscription : 21/08/2006
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 14:00 | |
| peut importe les stats un putt de l'extérieur du green est une approche point barre je ne vois pas le soucis après le putt ça se bosse et voilà tout je dis ça en ce moment je putte comme une quiche mais bon !! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 14:15 | |
| - nathalie a écrit:
- peut importe les stats
Oui et non. Si on veut s'améliorer, les stats peuvent aider pour déterminer les trucs à travailler... - nathalie a écrit:
après le putt ça se bosse et voilà tout
Yep, mais le putting hors green est un peu différent AMA que le putting sur le green (proche sur la lecture des greens/pentes, mais différents sur la posture, et sur la qualité de l'impact (encore plus important hors green). Encin, si on fait 36 putts et qu'au global, on putte en plus 10 fois hors green, pour moi on approche/putt pas bien que ce soit avec le putter ou autre... 46 coups c'est beaucoup sur un parcours. |
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Folgan 1ere série
Nombre de messages : 5111 Age : 54 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 14:33 | |
| - athos a écrit:
- Moi, ça me parait un peu beaucoup, 6 ou 7 putts...
Nous n'avons point le même niveau. - Obelok a écrit:
- ... tu peux toujours jouer en approche roulée...
Sauf à devoir "sauter" un obstacle, je ne fais que ça en fait. Mais comme dit pas d'autres, quand le pré-green est nickel pourquoi ne pas utiliser le putter ? safe ! Reste plus qu'à le rendre efficace. - Twilightzone_76 a écrit:
- ... tu peux te faire 2 stats : les putts depuis le green pour avoir de chiffre comparables avec les autres golfeurs et ... les approches puttées ...pour voir si tu parviens a faire baisser ce chiffre...
ça me fait mal mais ça me parait le plus simple en effet. | |
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DZARDEN Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 3919 Age : 80 Localisation : IdF sud index : 11 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 15:04 | |
| En tous cas, il faut une référence statistique, a toi de la choisir et de t'y tenir. Pour moi, un putt hors green n'est pas un putt mais une approche. De meme, un drive a 10cm du fairway n'est pas un fairway touché sinon ca devient du laxisme et tes stats sont seulement faites pour te faire plaisir. | |
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jesper Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 2763 Age : 60 index : 12.4 Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt Mer 12 Nov 2008 - 15:13 | |
| seuls les putts sur GIR comptent. jouer 100 avec 25 putts c'est faisable par tout le monde... | |
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| Sujet: Re: L'hypocrisie du putt | |
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| L'hypocrisie du putt | |
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