Longueur des shafts

J'ai lu quelque part que la distance depend, pour ce qui concerne le club, du loft à 80% et de la longueur du manche à 20 %
Sait-on quelle est la part de la longueur du manche dans la difficulté à jouer un club ?

J'ai l'impression que, pour mes fers, plus le manche est long et plus j'ai de mal à le jouer.

A t on dejà essayé de concevoir des clubs de mêmes longueurs de shaft avec seulement les lofts qui varient ?

Le distance depend votre vitesse the club & Angle de depart du balle, si vous êtes forts vous gagne +/- 1 mph par inch de longueur.

Oui, des clubs avec de memes longuers existe mais ne pas marche tres bien

Atco-B30 a écrit:

Je suis Néerlandais, excusé moi pour mon français!
-- GCA Accredited -- PCS member -- ICG member --

C'était presque bon: Je suis Néerlandais, excusez moi pour mon français!

Ok je sors

Plus le manche est long et plus c'est compliqué de ramener le club square si on a des petits soucis de swing (qui n'en n'a pas?). Surtout, avec des faces plus verticales (moins d eloft) il y a moins de backspin donc on est plus sensible aux effets du side-spin d'où plus de hook/slice...

Atco-B30 a écrit:

Le distance depend votre vitesse the club & Angle de depart du balle, si vous êtes forts vous gagne +/- 1 mph par inch de longueur.

Oui, des clubs avec de memes longuers existe mais ne pas marche tres bien

Peux tu en dire plus sur ce qui ne marche pas ?

J'ai un peu réglé le problème en jouant court sur le grip sur les longs fers.

J'ai d'ailleurs remarqué que beaucoup de pros sur le tour jouaient "court du manche" mais je n'ai pas fait ça pour les copier, simplement parce que je me sens mieux ainsi

Galérien a écrit:

J'ai lu quelque part que la distance depend, pour ce qui concerne le club, du loft à 80% et de la longueur du manche à 20 %
Sait-on quelle est la part de la longueur du manche dans la difficulté à jouer un club ?

J'ai l'impression que, pour mes fers, plus le manche est long et plus j'ai de mal à le jouer.

A t on dejà essayé de concevoir des clubs de mêmes longueurs de shaft avec seulement les lofts qui varient ?

Ce qui complique aussi les choses, c'est que les clubs des séries standard n'ont pas tous le même moment d'inertie. Il sont réglés de façon statique, avec un "swingweight" uniforme, mais cela fait que, de fer en fer, la force à appliquer est différente.

Cette difficulté à jouer les clubs longs est, bien sûr, particulièrement sensible pour le driver, les fabricants ayant tendance à les faire beaucoup trop longs pour pouvoir être bien joués par la plupart des golfeurs.

Galérien a écrit:

Atco-B30 a écrit:

Le distance depend votre vitesse the club & Angle de depart du balle, si vous êtes forts vous gagne +/- 1 mph par inch de longueur.

Oui, des clubs avec de memes longuers existe mais ne pas marche tres bien

Peux tu en dire plus sur ce qui ne marche pas ?

Il est difficile de le dire dans la langue Francaise

Exemple : avec votre 9-3 (longueur standard) vous frapperez entre le 80-140 mètre . Entre chaque club vous avez la différence de 10 mètres.

Avec des clubs memes longueurs le fers 9 & 8 sont plus long est vous gagne le distance mais le fers 3 & 4 sont plus court est vous perdu le distance (moins de spin). Ainsi le nouveau intervalle 95-125 mètre ET pas le meme difference entre chaque club.

Pour change le longueur coupe avec le fers 9 & 8 il est possible pour changez le loft (plus de loft) mais pour le fers 3 & 4 moins de loft est pas un opton. Vous besoin le vitesse plus haut pour gagne le spin and gagne le distance. Moins de loft est trop dure pour tape.

Aunsi avec le clubs memes longueurs vous besoin adapte le loft de clubs 9 & 8 ET ou le bois de parcour ou le hybrids avec une shaft plus long pour arrive a le meme longueur comme avec votre ancien fers 4 & 3................mais parce que vous avez des problèmes frapper des clubs avec un long shaft vous avez (peut-être) le même ennui avec les hybrides et le bois de parcours!

SWINGWEIGHT a écrit:

Galérien a écrit:

J'ai lu quelque part que la distance depend, pour ce qui concerne le club, du loft à 80% et de la longueur du manche à 20 %
Sait-on quelle est la part de la longueur du manche dans la difficulté à jouer un club ?

J'ai l'impression que, pour mes fers, plus le manche est long et plus j'ai de mal à le jouer.

A t on dejà essayé de concevoir des clubs de mêmes longueurs de shaft avec seulement les lofts qui varient ?

Ce qui complique aussi les choses, c'est que les clubs des séries standard n'ont pas tous le même moment d'inertie. Il sont réglés de façon statique, avec un "swingweight" uniforme, mais cela fait que, de fer en fer, la force à appliquer est différente.

Cette difficulté à jouer les clubs longs est, bien sûr, particulièrement sensible pour le driver, les fabricants ayant tendance à les faire beaucoup trop longs pour pouvoir être bien joués par la plupart des golfeurs.

Je sais que certains préconisent des longueurs de 43 ou 44" pour les shafts de driver.
Pourquoi ne pas appliquer ce principe de réduction de longueur aux fers ?

[quote="Galérien"]

SWINGWEIGHT a écrit:

Galérien a écrit:

?

..............................

Je sais que certains préconisent des longueurs de 43 ou 44" pour les shafts de driver.
Pourquoi ne pas appliquer ce principe de réduction de longueur aux fers ?

Pour faciliter la compréhension, disons que le principe c'est de faire la longueur la plus importante que le golfeur peut contrôler aisément et avec laquelle son mouvement se reproduira à l'identique (ou proche de l'identique) de swing en swing. C'est vrai des bois comme des fers. Mais il n'y a pas de valeur absolue. Pour les fers, par exemple, on part d'une longueur type, au fer 5, en fonction de la hauteur des poignets du golfeur par rapport au sol, puis on adapte cette longueur en fonction de la compétence gofique du joueur et de son swing.

Merci pour la qualité des explications.

Dans le cas d'un joueur qui obtient un très bon rendement avec son fer 7, quels seraient les inconvénients de lui faire utiliser un fer 4 avec une longueur de manche de fer 7 ?

D'une part, il faudrait adapter le lie de la tête...
Et puis ce serait difficile d'obtenir une bonne trajectoire avec un shaft si court sur un loft fermé => distance et plaisirs réduits.

Galérien a écrit:

Merci pour la qualité des explications.

Dans le cas d'un joueur qui obtient un très bon rendement avec son fer 7, quels seraient les inconvénients de lui faire utiliser un fer 4 avec une longueur de manche de fer 7 ?

Ca serait à peu près totalement injouable en raison du poids beaucoup trop léger de la tête...

Ne peut on pas imaginer un joueur de très petite taille qui se ferait faire des clubs sur mesure.

Il faudrait bien lui adapter poids en tête et lie.

Ou alors le golf lui est interdit.

Ben oui, le gars pourrait golfer...
Il faudrait idéalement trouver un couple tête/shaft qui autorise un sw qui lui aille. Et construire une série cohérente en longueur/distance.
Mais toutes choses égales par ailleurs, chacun de ses clubs irait moins loin que la série d'un clone du gars qui utiliserait des shafts 2 ou 3 # plus longs...

Un gars de mon club a fait changer un manche cassé sur un fer 7. Étourderie ou incompétence, il l'a récupéré à la longueur d'un fer 4.
Ben... Depuis, il ne jure plus que par ce club qu'il a gardé tel quel...

Alors, la théorie est une chose, la pratique et la subjectivité humaine en sont d'autres

Galérien a écrit:

Ne peut on pas imaginer un joueur de très petite taille qui se ferait faire des clubs sur mesure.

Pas mal de gens pourront te répondre sur ce forum ...

El Lilo a écrit:

Ben oui, le gars pourrait golfer...
Il faudrait idéalement trouver un couple tête/shaft qui autorise un sw qui lui aille. Et construire une série cohérente en longueur/distance.
Mais toutes choses égales par ailleurs, chacun de ses clubs irait moins loin que la série d'un clone du gars qui utiliserait des shafts 2 ou 3 # plus longs...

Un gars de mon club a fait changer un manche cassé sur un fer 7. Étourderie ou incompétence, il l'a récupéré à la longueur d'un fer 4.
Ben... Depuis, il ne jure plus que par ce club qu'il a gardé tel quel...

Alors, la théorie est une chose, la pratique et la subjectivité humaine en sont d'autres

Ca veut dire que ses clubs actuels n'étaient pas adaptés...

shadowone a écrit:

Galérien a écrit:

Ne peut on pas imaginer un joueur de très petite taille qui se ferait faire des clubs sur mesure.

Pas mal de gens pourront te répondre sur ce forum ...

Mais TGT!!!!!

shadowone a écrit:

Galérien a écrit:

Ne peut on pas imaginer un joueur de très petite taille qui se ferait faire des clubs sur mesure.

Pas mal de gens pourront te répondre sur ce forum ...

On me parle?

SWINGWEIGHT a écrit:

Galérien a écrit:

Merci pour la qualité des explications.

Dans le cas d'un joueur qui obtient un très bon rendement avec son fer 7, quels seraient les inconvénients de lui faire utiliser un fer 4 avec une longueur de manche de fer 7 ?

Ca serait à peu près totalement injouable en raison du poids beaucoup trop léger de la tête...

Est-ce que cela veut dire que le swingweight doit être progressif sur une série de fers ?

c à d plus léger sur les longs fers et de plus en plus lourds jusqu'au fers courts ?

SWINGWEIGHT a écrit:

Ca veut dire que ses clubs actuels n'étaient pas adaptés...

J'avoue que pour le moment, je donne ma langue au chat pour savoir ce qui est adapté et ce qui ne l'est pas... à commencer pour moi-même.
Concernant le swingweight notamment. Certains des clubs et séries que j'aime jouer ont des caractéristiques très éloigées. Si bien que malgré de nombreux essais, je ne sais toujours pas prévoir à l'avance ce qui va bien m'aller... Mais je me soigne... d'ailleurs, quand j'aurai trois sous et un peu de temps à y consacrer, j'envisage de faire un fitting pour essayer de comprendre deux trois trucs avec l'aide d'un spécialiste...

El Lilo a écrit:

SWINGWEIGHT a écrit:

Ca veut dire que ses clubs actuels n'étaient pas adaptés...

J'avoue que pour le moment, je donne ma langue au chat pour savoir ce qui est adapté et ce qui ne l'est pas... à commencer pour moi-même.
Concernant le swingweight notamment. Certains des clubs et séries que j'aime jouer ont des caractéristiques très éloigées. Si bien que malgré de nombreux essais, je ne sais toujours pas prévoir à l'avance ce qui va bien m'aller... Mais je me soigne... d'ailleurs, quand j'aurai trois sous et un peu de temps à y consacrer, j'envisage de faire un fitting pour essayer de comprendre deux trois trucs avec l'aide d'un spécialiste...

Ces difficultés rencontrées sont normales En effet, les séries des marques grand public, fittées ou non, sont équilibrées en swingweight, c'est à dire de façon purement statique. Or la force qui s'oppose à la rotation d'un club dans le swing est fonction d'un autre facteur qui est le moment d'inertie du club. Pour faire simple, ce moment d'inertie est proportionnel au poids et au carré de la longueur entre l'axe de rotation et le centre de gravité (pas tout à fait, mais je simplifie). Imaginez un métronome dont on bouge le poids du haut vers le bas : il battra de plus en plus vite, alors que la force qui lui est appliquée par le moteur et le poids sont toujours les mêmes. Ceci explique les variations importantes que l'on rencontre de club en club à l'intérieur de la même série, et complique singulièrement le jeu.
Par ailleurs, le swingweight peut être aisément "trompé". Ainsi on peut facilement imaginer un club de 5 mètres et plus de long avec un swingweight en D1 et qui serait évidemment injouable.

Et oui, un réglage en moment d'inertie constant se traduira , très généralement, par un swingweight progressif du haut vers le bas. Il contribuera sensiblement à améliorer la précision de club en club.

King of Putting ! a écrit:

SWINGWEIGHT a écrit:

Galérien a écrit:

Merci pour la qualité des explications.

Dans le cas d'un joueur qui obtient un très bon rendement avec son fer 7, quels seraient les inconvénients de lui faire utiliser un fer 4 avec une longueur de manche de fer 7 ?

Ca serait à peu près totalement injouable en raison du poids beaucoup trop léger de la tête...

Est-ce que cela veut dire que le swingweight doit être progressif sur une série de fers ?

c à d plus léger sur les longs fers et de plus en plus lourds jusqu'au fers courts ?

Pour faire simple, oui, c'est ça.

SWINGWEIGHT a écrit:

King of Putting ! a écrit:

SWINGWEIGHT a écrit:

Galérien a écrit:

Merci pour la qualité des explications.

Dans
le cas d'un joueur qui obtient un très bon rendement avec son fer 7,
quels seraient les inconvénients de lui faire utiliser un fer 4 avec
une longueur de manche de fer 7 ?

Ca serait à peu près totalement injouable en raison du poids beaucoup trop léger de la tête...

Est-ce que cela veut dire que le swingweight doit être progressif sur une série de fers ?

c à d plus léger sur les longs fers et de plus en plus lourds jusqu'au fers courts ?

Pour faire simple, oui, c'est ça.

J'ai d'ailleurs remarqué en montant des séries destinées aux clubmakers que le poids de certaines têtes semble calculé pour donner "naturellement" des swingweights progressifs avec un pas de 0,5 ou un peu moins. Mais comme pour mes autres maigres connaissances, c'est seulement de l'observation empirique...

Et merci Swingweight, ces explications sont passionnantes et...
lumineuses