| Connaissances... | |
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+15nathalie tinkietfils Didier51 ed zygo airshot berti Gastel Obelok Folgan jesper King of Putting ! RicB Golfarmer Yan 19 participants |
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Auteur | Message |
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Yan Fondateur/Pro PGA
Nombre de messages : 14260 Age : 52 Localisation : Savoie index : PRO PGA Date d'inscription : 12/06/2005
| Sujet: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 12:44 | |
| D'après vous, serait-il d'intéressant, de maitriser quelques repères techniques ? Je m'explique, je suis sur le parcours, je gratte, je top, mais mes petites connaissances techniques me permettent de corriger de suite ces problèmes. Il peut y avoir une multitude de causes pour un seul contact, mais d'un point de vue des basiques (fondamentaux), ne serait-il pas intéressant de comprendre un minimum de choses ? J'aimerai avoir vos avis sur ce sujet... | |
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Golfarmer Pro du forum
Nombre de messages : 10082 Age : 59 Localisation : Yvelines index : 18.4 club : SQY Date d'inscription : 05/06/2006
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:11 | |
| si t'as ca en magasin, j'achete ! | |
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RicB 2e série
Nombre de messages : 4593 Age : 70 Localisation : Le Mans index : 25,2 club : A.S. Lemansgolfier Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:19 | |
| Heu, Yan, ça va bien dans ta tête ? Je n'ose imaginer qu'un golfeur quelqu'il soit puisse te répondre non !!! | |
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King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:20 | |
| Ca serait intéressant mais c'est ce que l'on essaie de faire plus ou moins déjà sur le parcours ??? d'apporter des corrections ou surtout des compensations... Le problème est plus on va penser à corriger plus on va mal jouer car trop envahi par les pensées techniques...amha... Ne dit-on jamais qu'il faille travailler sa technique ou ses défauts au practice et pas sur le parcours ? | |
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jesper Propriétaire de son blog
Nombre de messages : 2763 Age : 60 index : 12.4 Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:20 | |
| je prends aussi. un petit carnet avec tout marqué... "bon alors sockets, alors socket, CCCCC..." | |
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Folgan 1ere série
Nombre de messages : 5111 Age : 54 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:21 | |
| Comme je le disais hier dans un autre post, je ne crois qu'en la technique.
Il me semble qu'à mon petit niveau, c'est mon bagage technique qui me permet aujourd'hui de limiter les bouses et de corriger, tout au long du parcours, une partie de mes erreurs.
Quand ma maîtrise sera meilleure, peut être que je progresserai, donc 100% d'accord. | |
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Yan Fondateur/Pro PGA
Nombre de messages : 14260 Age : 52 Localisation : Savoie index : PRO PGA Date d'inscription : 12/06/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:25 | |
| - RicB a écrit:
- Heu, Yan, ça va bien dans ta tête ? Je n'ose imaginer qu'un golfeur quelqu'il soit puisse te répondre non !!!
Justement ! Sans être technicien, est-ce que l'on peut imaginer, dans la phase d'apprentissage, quelques cours théorique sur les causes et effets. Je le fais énormément pendant mes cours, j'essaye d'expliquer, le pus simplement possible quels sont les causes de tel ou tel contact. Pourquoi pas l'envisager dans un petit carnet comme le préconise jesper ! | |
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Obelok 3e série
Nombre de messages : 1503 Age : 57 Localisation : lille index : 8.3 club : Lille métropole Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:32 | |
| - Yan a écrit:
- RicB a écrit:
- Heu, Yan, ça va bien dans ta tête ? Je n'ose imaginer qu'un golfeur quelqu'il soit puisse te répondre non !!!
Justement ! Sans être technicien, est-ce que l'on peut imaginer, dans la phase d'apprentissage, quelques cours théorique sur les causes et effets. Je le fais énormément pendant mes cours, j'essaye d'expliquer, le pus simplement possible quels sont les causes de tel ou tel contact. Pourquoi pas l'envisager dans un petit carnet comme le préconise jesper ! Ca me fait vraiment penser au petit livre rouge d'Harvey Penick ! | |
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King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:32 | |
| - Folgan a écrit:
- Comme je le disais hier dans un autre post, je ne crois qu'en la technique.
Amha, tu as tort de croire qu'en ça, car la technique en elle seule ne suffit pas... Par ex. : ça fait 3 ans que je vois à différents cours la technique du driving et bien je suis techniquement au point sur ce compartiment de jeu et ce n'est pas pour cela que je suis parfait sur le parcours sur chacun de mes départs... et parfois, y a rien à faire, rien ne fonctionne et pourtant j'ai la technique !!! | |
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RicB 2e série
Nombre de messages : 4593 Age : 70 Localisation : Le Mans index : 25,2 club : A.S. Lemansgolfier Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:33 | |
| - Yan a écrit:
Sans être technicien, est-ce que l'on peut imaginer, dans la phase d'apprentissage, quelques cours théorique sur les causes et effets. Je le fais énormément pendant mes cours, j'essaye d'expliquer, le pus simplement possible quels sont les causes de tel ou tel contact. Pourquoi pas l'envisager dans un petit carnet comme le préconise jesper ! Cela me parait tellement évident que je ne sais trop quoi te répondre !! Sinon, je préfère le noter dans un coin de mon cerveau car j'ai tendance à oublier les "pense-bêtes" manuscrits. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:46 | |
| - stef95 a écrit:
- Folgan a écrit:
- Comme je le disais hier dans un autre post, je ne crois qu'en la technique.
Amha, tu as tort de croire qu'en ça, car la technique en elle seule ne suffit pas... Par ex. : ça fait 3 ans que je vois à différents cours la technique du driving et bien je suis techniquement au point sur ce compartiment de jeu et ce n'est pas pour cela que je suis parfait sur le parcours sur chacun de mes départs... et parfois, y a rien à faire, rien ne fonctionne et pourtant j'ai la technique !!! Bah, tu connais la technique, tu l'a parfois reproduit, mais on ne peut pas dire que tu as la technique (dans le sens "maîtrise"), tu l'as vraiment que lorque tu l'as assimilé, et que tu peux le reproduire dans 95% des cas. Sur ce qu'on a vu a Arras, tu as juste la technique pour le drive à 45°. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:47 | |
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Gastel 3e série
Nombre de messages : 2086 Age : 57 index : 19.3 Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:48 | |
| Je crois que je comprends ce que dit Yan pour avoir partagé des cours collectifs avec des gens qui semblaient assez réfractaires aux explications techniques, même s'ils écoutent poliment, tout leur sort de la tête immédiatement. Pourtant je pense que c'est un bagage essentiel. Bon, je suis franchement orienté technique et j'ai eu envie de proposer des séances de discutions/demonstrations techniques mais vu le faible intérêts de mes camarades, j'ai jamais sauté le pas. | |
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Yan Fondateur/Pro PGA
Nombre de messages : 14260 Age : 52 Localisation : Savoie index : PRO PGA Date d'inscription : 12/06/2005
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berti 4e série
Nombre de messages : 861 Age : 69 Localisation : strasbourg index : 12,7 Date d'inscription : 20/10/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 13:53 | |
| quand on débute, c'est toujours bien de pouvoir identifier le problème de tel ou tel contact ou trajectoire et par la suite de travailler au practice ce problème. des fois on perd du temps à comprendre ce qui se passe, ce guide théorique peut nous aider à en gagner. | |
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King of Putting ! 1ere série
Nombre de messages : 9727 Age : 54 Localisation : Val d'Oise index : 27,4 en hausse ! club : The Golgotte Team - EGA Date d'inscription : 13/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 14:21 | |
| - damien a écrit:
- stef95 a écrit:
- Folgan a écrit:
- Comme je le disais hier dans un autre post, je ne crois qu'en la technique.
Amha, tu as tort de croire qu'en ça, car la technique en elle seule ne suffit pas... Par ex. : ça fait 3 ans que je vois à différents cours la technique du driving et bien je suis techniquement au point sur ce compartiment de jeu et ce n'est pas pour cela que je suis parfait sur le parcours sur chacun de mes départs... et parfois, y a rien à faire, rien ne fonctionne et pourtant j'ai la technique !!! Bah, tu connais la technique, tu l'a parfois reproduit, mais on ne peut pas dire que tu as la technique (dans le sens "maîtrise"), tu l'as vraiment que lorque tu l'as assimilé, et que tu peux le reproduire dans 95% des cas.
Sur ce qu'on a vu a Arras, tu as juste la technique pour le drive à 45°. C'est bien pour cela que je n'ai pas utilisé la notion de maîtrise technique !!! la technique tu peux l'assimiler, la comprendre mais pas la maîtriser et c'est justement la maîtrise qui fait la différence... et avec de la maîtrise on gagne en confiance en soi... Dailleurs, la maîtrise est quelque chose de variable chez l'être humain et maîtrise d'un jour ne durera pas toujours... C'est pour cela que le golf est compliqué... | |
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RicB 2e série
Nombre de messages : 4593 Age : 70 Localisation : Le Mans index : 25,2 club : A.S. Lemansgolfier Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 14:37 | |
| - Yan a écrit:
- Gastel a écrit:
- Je crois que je comprends ce que dit Yan pour avoir partagé des cours collectifs avec des gens qui semblaient assez réfractaires aux explications techniques, même s'ils écoutent poliment, tout leur sort de la tête immédiatement.
100% d'accord mais je pense qu'il faut déjà posséder une certaine maitrise avant de pouvoir "digérer" les explications techniques. Le faire trop tôt dans la formation du joueur n'est pas, à mon avis, réellement bénéfique parce qu'il y a déjà tellement de choses à penser qu'on ne voit pas le plus apporté par ces connaissances. Par contre, ce devrait être approfondi dès qu'on possède un niveau de jeu acceptable. | |
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Folgan 1ere série
Nombre de messages : 5111 Age : 54 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:10 | |
| - stef95 a écrit:
- damien a écrit:
- stef95 a écrit:
- Folgan a écrit:
- ... je ne crois qu'en la technique.
rien ne fonctionne et pourtant j'ai la technique !!! ...tu ne l'as vraiment que lorsque tu l'as assimilée.. Eh oui, voila. Quand je dis : "ça ira mieux quand....", ça veut dire : "quand je maîtriserai réellement, techniquement la théorie que je pense avoir comprise.....". - RicB a écrit:
- Yan a écrit:
- .. est-ce que l'on peut imaginer, dans la phase d'apprentissage, quelques cours théorique sur les causes et effets...
Cela me parait tellement évident que je ne sais trop quoi te répondre !! Bien sûr Yan, pour moi c'est indispensable. Mais comme le dit Gastel, tout le monde n'est pas disposé à s'investir dans cette compréhension. car : - RicB a écrit:
- ...il faut déjà posséder une certaine maitrise avant de pouvoir "digérer" les explications techniques...
eh oui !!!!! Donc ça dépend du niveau de l'élève, mais même à niveau faible tu trouveras des gens intéressés par la technique, et à niveau moyen (20) des gens que la technique révulse !!! c'est toute la difficulté du pro ! | |
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airshot 4e série
Nombre de messages : 919 Age : 62 Localisation : Eiffel Tower index : hors d usage club : SDF Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:13 | |
| Alors "ama" effectivement il est toujours interressant de pouvoir connaitre je dis bien connaitre les causes de ses erreurs pour pouvoir les corriger ensuite ,mais à moins d'avoir une routine infaillible qui ne pollue pas ton esprit au moment de l'execution de ton coup il ne vaut mieux pas y réflechir car sinon aucun relachement possible !!!!....mais là on parle de parcours.....
Et on en revient toujours à la même équation:
confiance = réalisation de son potentiel
Sur le practice c'est par contre hyper utile.... | |
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airshot 4e série
Nombre de messages : 919 Age : 62 Localisation : Eiffel Tower index : hors d usage club : SDF Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:19 | |
| Et juste pour finir c'est une erreur de se concentrer sur la technique lorsque l'on joue .....car la seule chose qui nous interesse c'est la cible à atteindre ..c'est là que nous devons nous focaliser...la seule image mentale qui doit nous hanter c'est celle là... | |
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zygo 4e série
Nombre de messages : 939 Age : 50 index : 16 Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:20 | |
| - damien a écrit:
- stef95 a écrit:
- Folgan a écrit:
- Comme je le disais hier dans un autre post, je ne crois qu'en la technique.
Amha, tu as tort de croire qu'en ça, car la technique en elle seule ne suffit pas... Par ex. : ça fait 3 ans que je vois à différents cours la technique du driving et bien je suis techniquement au point sur ce compartiment de jeu et ce n'est pas pour cela que je suis parfait sur le parcours sur chacun de mes départs... et parfois, y a rien à faire, rien ne fonctionne et pourtant j'ai la technique !!! Bah, tu connais la technique, tu l'a parfois reproduit, mais on ne peut pas dire que tu as la technique (dans le sens "maîtrise"), tu l'as vraiment que lorque tu l'as assimilé, et que tu peux le reproduire dans 95% des cas.
Sur ce qu'on a vu a Arras, tu as juste la technique pour le drive à 45°. assez d'accord avec toi...mais aussi avec stef (j'suis pas normand pour rien!) En effet quand ton coup d'essai est nickel et que 2 secondes apres tu fais une grosse gratte c'est à mon sens pas vraiment un pb technique. c'est qd meme tres frequent de voir quelqu'un faire un coup d'essai bien en rythme et de le voir juste apres bouriner comme un malade...tout ca pour dire que si le simple fait de se mettre à l'adresse modifie autant le swing c'est qu'il doit y avoir une grosse part de mental qui intervient... | |
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airshot 4e série
Nombre de messages : 919 Age : 62 Localisation : Eiffel Tower index : hors d usage club : SDF Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:21 | |
| Alors Yan si tu veux sortir un petit livret sors le sur l'importance de la routine et comment se sentir prêt à jouer | |
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airshot 4e série
Nombre de messages : 919 Age : 62 Localisation : Eiffel Tower index : hors d usage club : SDF Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:30 | |
| Bon et pour essayer de finir de vous convaincre je vais prendre un exemple: Tu prends 10 personnes qui ne savent pas nager Tu leur apprends à faire les mouvements de la brasse sur un tapis jusqu' à temps qu'ils maitrisent techniquement le mouvement ...c'est se que l'on appelle la maitrise technique non ???(ça c 'est le practice!!) Maintenant tu les mets dans le grand bain sans brassière à ton avis que va t il se passer ??? (ça c'est le parcours) Toujours pour la même raison la peur de l'inconnu de ne pas pouvoir réussir.... Good game | |
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RicB 2e série
Nombre de messages : 4593 Age : 70 Localisation : Le Mans index : 25,2 club : A.S. Lemansgolfier Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 15:44 | |
| Pas d'accord avec ton exemple. Il faut se rappeler que le golf est considéré comme le deuxième sport le plus technique après le saut à la perche. Un grain grain de sable et tout est déréglé et pas besoin d'être débutant ou novice pour que cela se produise. Il suffit de voir Dzarden ou Timble, pour ne citer qu'eux, qui viennent, récemment, de vivre de telles mésaventures et qui sont bien loin d'avoir peur de réussir. | |
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ed 3e série
Nombre de messages : 1658 Age : 51 Localisation : Tournefeuille (31) index : 25.3 Date d'inscription : 04/09/2005
| Sujet: Re: Connaissances... Ven 14 Nov 2008 - 16:18 | |
| lors de mes tous premiers cours (20h réparties sur plusieurs mois), le pro nous avait enseigné le pourquoi et le comment des mauvais coups de façon à pouvoir un minimum se "soigner", pas évident de tout ingurgiter au début mais utile à la longue | |
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| Sujet: Re: Connaissances... | |
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