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 Pour les pros des règles...

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Hubert
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thibaut
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MessageSujet: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 9:53

Peit cas conctret :

Nous jouons en scamble et j'envoie une balle pas très loin du green mais nous n'avons pas bien identifié l'endroit exact. Mon collègue lui fait ue gratte.
Nous choisissons de jouer provisoirement la balle de mon collègue et d'aller voir si on retrouve la mienne ensuite.

Nous jouons et finalement ma balle est très bien placée aux abords du green.

A moment de jouer (et donc d'annuler notre provisoire), nos adversaires refusent notre choix stipulant que nous avons joué la balle précédente et que ce choix en scramble est définitif (en gros ceci veut dire qu'il n'est pas permis de jouer une provisoire dans cette formule). Sur le coup je suis très très perpexe. Je pense fermement qu'il est possible de jouer une provisoire, mes pensent avec autant de certitudes le contraire et franchement je ne sais ou est la vérité.

Alors ? Avez vous un avis ?
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 9:59

moi je dis une chose : si tu faisais pas des scrambles avec Hubert, la seconde balle aurait pas terminé en gratte et tu nous poserais pas des question alac !!!

j'ai dit !

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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:07

Golfarmer a écrit:
moi je dis une chose : si tu faisais pas des scrambles avec Hubert, la seconde balle aurait pas terminé en gratte et tu nous poserais pas des question alac !!!

j'ai dit !

Pour les pros des règles... 916529
Hubert ne gratte plus mais il satellise ses balles.
Mais la distance finale reste la même Pour les pros des règles... Smileyso
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thibaut
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:28

Vous avez démasqué mon partenaire, vous êtes trop forts les mecs !

Si vous avez un WE, en ce moment le parcours est magnifique !
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thibaut
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:33

Au fait merci le fermier, comme toujours ta contribution fait avancer le débat....
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:38

Le scramble n'est pas une formule officielle, donc pas de règles particulières liées à la formule.

Ce postulat posé, il fallait demander à vos adversaires de vous sortir la règle disant qu'il n'était pas possible de jouer une provisoire en scramble !

J'ai déjà procédé comme vous l'avez fait en scramble, jouer la balle de mon partenaire en provisoire en attendant d'être certain de retrouver la mienne. Cela juste pour gagner du temps et éviter d'aller d'abord chercher la mienne et de revenir en arrière si pas trouvée. Juste une chose à préciser à l'autre équipe, si on retrouve la première, la provisoire est abandonnée même si le lie est pourri !
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:44

thibaut a écrit:
Au fait merci le fermier, comme toujours ta contribution fait avancer le débat....
de rien...
mais comme le dit Phil, parler de regle pour un scramble, c'est comme parler de style pour le swing d'Hubert...
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:50

bien sûr que tu peux jouer des provisoires en scramble...

c'est qui ces tocards avec qui tu jouais ?? Shocked

j'espère (quel vilain mot, hommage à Baloo Rolling Eyes ) que vous n'avez pas laissé passer ça

sinon, pour reprendre le post de base, la vérité elle est... hum hum
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 10:56

C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:03

Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?
les deux jouent chacun une balle du point de la balle provisoire.
Si en arrivant sur la premiere balle elle est meilleure, tout le monde repart de là et oublie les coups provisoires.
Bien sur que c'est limite mais ca evite de perdre trop de temps en scramble (qui reste la formule la plus lente)
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:09

nathalie a écrit:
bien sûr que tu peux jouer des provisoires en scramble...

c'est qui ces tocards avec qui tu jouais ?? Shocked

j'espère (quel vilain mot, hommage à Baloo Rolling Eyes ) que vous n'avez pas laissé passer ça

sinon, pour reprendre le post de base, la vérité elle est... hum hum

C'est bien ce que j'ai fait, je ne suis pas laissé faire. Mais bon, on ne va quand même pas s'engueuler, j'ai laissé tomber.

Mais en pensant au fond de moi qu'ils étaient à côté de la plaque sur ce coup.
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:12

Sympa ce post............ Pour les pros des règles... 213177
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:20

Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?

Comme dans une partie en simple (MP par exemple), c'est aux adversaires de s'assurer qu'on cherche effectivement notre balle. C'est la règle normale de la provisoire qui s'applique.

Je ne vois pas ou est le PB ?
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:22

Hub, si ca continue, je vais devoir exiger que tu reconnaisse a poil que j'avais raison....
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Folgan
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 11:32

Est-ce que ça n'aurait pas été à Thib de jouer une provisoire sur sa balle ?
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 12:40

Folgan a écrit:
Est-ce que ça n'aurait pas été à Thib de jouer une provisoire sur sa balle ?

Oui, mais non, car si on ne retrouve pas la balle du joueur 1, on n'a aucun intérêt de se prendre la pénalité, autant prendre la balle 2 dans ce cas.

Le cas de cette balle 2 n'est pas une balle provisoire classique...

Mais bon, c'est du scramble,...
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 12:40

Golfarmer a écrit:
Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?
les deux jouent chacun une balle du point de la balle provisoire.
Si en arrivant sur la premiere balle elle est meilleure, tout le monde repart de là et oublie les coups provisoires.
Bien sur que c'est limite mais ca evite de perdre trop de temps en scramble (qui reste la formule la plus lente)

Non, ne pas perdre de temps c'est jouer la balle sans l'annoncer provisoire... et tant pis pour la balle qui est on ne sait pas trop où..

je comprends que c'est lent si on joue des provisoires....
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 12:42

thibaut a écrit:
Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?

Comme dans une partie en simple (MP par exemple), c'est aux adversaires de s'assurer qu'on cherche effectivement notre balle. C'est la règle normale de la provisoire qui s'applique.

Je ne vois pas ou est le PB ?

Non c'est pas la règle normale, car tu ne prends pas de pénalité et tu as joué deux coups avant de choisir la balle que tu vas prendre
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:12

Pascal a écrit:
Golfarmer a écrit:
Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?
les deux jouent chacun une balle du point de la balle provisoire.
Si en arrivant sur la premiere balle elle est meilleure, tout le monde repart de là et oublie les coups provisoires.
Bien sur que c'est limite mais ca evite de perdre trop de temps en scramble (qui reste la formule la plus lente)

Non, ne pas perdre de temps c'est jouer la balle sans l'annoncer provisoire... et tant pis pour la balle qui est on ne sait pas trop où..

je comprends que c'est lent si on joue des provisoires....

Moi pas comprendre, l'interet d'une provisoire est justement de gagner du temps en évitant d'aller chercher une balle puis de revenir ensuite sur ses pas si on ne la retrouve pas.

Ce n'est pas golfique de laisser des adversaires perdre un trou alors qu'ils avaient une balle tout à fait jouable et bien placée juste pour "ne pas perdre de temps".
Dans ce raisonnement, à chaque fois qu'on a un doute sur une balle. On en remet systématiquement une autre en jeu... C'est justement à mon sens l'interet de la provisoire que de juguler cet ecueil.
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:15

Pascal a écrit:
thibaut a écrit:
Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?

Comme dans une partie en simple (MP par exemple), c'est aux adversaires de s'assurer qu'on cherche effectivement notre balle. C'est la règle normale de la provisoire qui s'applique.

Je ne vois pas ou est le PB ?

Non c'est pas la règle normale, car tu ne prends pas de pénalité et tu as joué deux coups avant de choisir la balle que tu vas prendre

PAs d'accord non plus, si on décide de jouer une provisoire c'est justement qu'on laisse en jeu la première balle. C'est à dire que si elle est très mal placée et quelque soit les autres coups que l'on a réalisé, si on retrouve la première balle, on la joue.

Je ne vois pas pourquoi tu parles de pénalité ici.
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:22

thibaut a écrit:
Pascal a écrit:


Non c'est pas la règle normale, car tu ne prends pas de pénalité et tu as joué deux coups avant de choisir la balle que tu vas prendre

PAs d'accord non plus, si on décide de jouer une provisoire c'est justement qu'on laisse en jeu la première balle. C'est à dire que si elle est très mal placée et quelque soit les autres coups que l'on a réalisé, si on retrouve la première balle, on la joue.

Je ne vois pas pourquoi tu parles de pénalité ici.

Oui, mais là, ce n'est pas du tout une balle provisoire...
Une balle provisoire se joue au même endroit que la balle initialement jouée... Ce n'ets pas le cas ici, ou j'ai envie de dire, vous "jouez provisoirement la 2ème balle" au cas ou la balle du joueur A n'est pas retrouvée...

Vu que c'est du scramble, je dis pourquoi pas, mais ce n'est pas la règle de la balle provisoire, c'est autre chose...

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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:24

Pascal a écrit:
thibaut a écrit:
Pascal a écrit:
C'est quand même très limite de jouer la balle de son partenaire comme provisoire.
Phil, si en jouant la balle de ton partenaire en provisoire (je suppose aussi que vous l'avez donc joué tous les deux) la balle rentre dans le trou, êtes vous sur que vous auriez cherché ta balle avec beaucoup d'attention pendant les 5 minutes réglementaires ?

Comme dans une partie en simple (MP par exemple), c'est aux adversaires de s'assurer qu'on cherche effectivement notre balle. C'est la règle normale de la provisoire qui s'applique.

Je ne vois pas ou est le PB ?

Non c'est pas la règle normale, car tu ne prends pas de pénalité et tu as joué deux coups avant de choisir la balle que tu vas prendre
ca c'est le principe de la provisoire : je tape un drive tres long (ok, c'est pure fiction) mais qui termine pres d'un HL. J'ai un doute donc je met une provisoire (que j'annonce pour pas que Damien, avec qui je joue pour une fois, ne me casse les c****** pieds) grattée qui fait 50m, je prend mon rescue que je toppe et qui fait 100m, finalement je tappe un fer 7 qui part correctement (TW TG!) et qui me permet de rejoindre ma premiere balle qui n'est pas HL! je joue donc ma premiere balle, touche le green en 2 et fait Birdy (tant qu'a rever...)
tout ca dans les regles, pourtant j'ai joué 3 coups supplementaires !
me gourre-je ?
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:27

T'as raison damien, en fait c'est plutôt un choix provisoire, mais la finalité est la même, gagner de temps en évitant les allers et venues.
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:28

Golfarmer a écrit:

me gourre-je ?

Non, mais dans le cas vu au dessus (scramble), la balle n'est pas une provisoire, elle n'est pas jouée au même endroit que la 1ère !!
C'est juste une balle "jouée provisoirement", mais pas dans le cadre de la règle de la balle provisoire...

PS : merci d'avoir annoncé, sinon 1ère balle retrouvée ou non, tu termines avec la 2nde ! Pour les pros des règles... Icon_twisted
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MessageSujet: Re: Pour les pros des règles...   Pour les pros des règles... EmptyJeu 9 Juil 2009 - 15:29

damien a écrit:
Golfarmer a écrit:

me gourre-je ?

Non, mais dans le cas vu au dessus (scramble), la balle n'est pas une provisoire, elle n'est pas jouée au même endroit que la 1ère !!
C'est juste une balle "jouée provisoirement", mais pas dans le cadre de la règle de la balle provisoire...

PS : merci d'avoir annoncé, sinon 1ère balle retrouvée ou non, tu termines avec la 2nde ! Pour les pros des règles... Icon_twisted

yep!
j'ai pigé la difference un peu tard !!! cf la signature de TW !
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