Le coup révélateur.

A votre avis, quel est le coup qui révèle le talent et/ou le degré de maîtrise d'un joueur (chez les amateurs) ?

Yan, quel est ton avis, notamment ?

Le talent, la maitrise ? Seve Ballesteros et ses sorties de bunker au fer 2 !!!

RicB a écrit:

Le talent, la maitrise ? Seve Ballesteros et ses sorties de bunker au fer 2 !!!

J'aimerais être aussi un aussi bon amateur que Ballesteros !

Sinon je dirais le dosage des approches, celui qui se pose près du mat quelque soit l'approche entre 50 et 135 m, que ce soit en pitchant ou en roulant.

+1 sur la maitrise des approches

Moi, je dirais le bois 3 depuis le fairway. Très révélateur. Et souvent décevant...

goldhands a écrit:

A votre avis, quel est le coup qui révèle le talent et/ou le degré de maîtrise d'un joueur (chez les amateurs) ?

Je parlerai plus de maîtrise que de talent... et pour moi, ce n'est pas un coup mais c'est la capacité de tenir le score sans forcémment jouer le feu...

J'ai déjà suivi quelques parties en grand prix, et globalement, il y a de bons coups, mais rien de flamboyant, ça drive pas mal, certes, quelques fois avec des déchets aussi, mais ça rétablit bien, ça sauve les bogeys quand il le faut, ça évite les doubloes, ça se créé des positions de birdies, et le petit jeu est solide...

donc pour moi pas un type de shot, mais un ensemble (niveau de jeu, maîtrise, stratégie, tactique, et scoring), et ça donne des cartes sous les 80...

Sinon, comme ça en passant, j'aime bien le type de question posée par
Goldhands, questions qui font élevé le débat, ... alorspour ça, merci
Monsieur !

J'dirais la capacité à donner de l'effet désiré à la balle...

Moi je dirais que le talent s'exprime par un recovering qui parait impossible, une sortie de bac compliqué qui fini à 15cm du mat, des coups exceptionnels.

Par contre la maitrise se mesure sur la regularité et la tactique! je pense qu'on peut être un très bon amateur en ayant pas forcement un talent exceptionnel (celui qui est bon en a toujours un peu!) mais qui sait être regulier et présent au bon moment.
Et à l'inverse, je pense qu'on peut avoir beaucoup de talent et ne pas être au dessus des autres parce qu'on a du mal à canaliser ce talent et ses emotions et à etre régulier.

goldhands a écrit:

A votre avis, quel est le coup qui révèle le talent et/ou le degré de maîtrise d'un joueur (chez les amateurs) ?

Yan, quel est ton avis, notamment ?

2 choses bien distinctes pour moi, le talent et le degré de maîtrise.
Alors pour le talent, je rejoins Ricb et ed, la capacité à bien approcher, de manière instinctive et non réfléchi, on dit d'un joueur qu'il est "facile", quelqu'un qui s'organise sans qu'on ai besoin de lui expliquer comment faire et surtout qui réussi. Pour moi c'est ça le talent.

Pour le degré de maîtrise, je rejoins Damien, c'est celui qui a la capacité de scorer et de tenir un score quelque soit son niveau de jeu au moment où il joue. C'est quelqu'un qui a réduit au minimum l'écart entre une mauvaise journée et une bonne.

ps : merci à Cruchot qui corrige mes fautes !

stef95 a écrit:

J'dirais la capacité à donner de l'effet désiré à la balle...

Je ne suis pas de ton avis. Cela reste assez simple, du moins pas assez révélateur.

Sinon, assez d'accord avec Yan sur le talent. Aussi sur le degré de maîtrise, mais moins nettement. Comme dirait Nicklaus, pour devenir un meilleur joueur, il faut réduire l'écart entre les bons et les mauvais coups.

Je ne sais pas si c'est pareil pour vous, mais j'ai souvent l'impression de jouer médiocrement, mais c'est souvent (toujours ?) dans ces cas là que je ramène de bonnes cartes. Et lorsque je suis satisfait de mon swing et des divers aspects techniques exécutés dans la partie, je sui souvent déçu de mon score. Ahhh, le golf...

Autre question : quel coup est révélateur du degré de maîtrise technique d'un joueur ?

goldhands a écrit:

Autre question : quel coup est révélateur du degré de maîtrise technique d'un joueur ?

le gros flop shot qui fait 3 m et qui bouge pas derrière

Je ne sais pas du haut de mon faible niveau si on peut parler de coup révélateur... de beaux coups c'est bien mais il s'agit d'évaluer la capacité de reproduction et de maitrise de ces coups au cours d'une partie, non? si c'est pour faire une approche dantesque à 50cm du mat et derrière planter son putt...

je pense donc que c'est lié à un autre élément :le mental ou l'approche du jeu dans un esprit relativement "zen" : s'adapter à chaque situation de jeu et tirer le meilleur partie d'une situation donnée en optant pour la plus sage décision qui mènera au meilleur résultat en terme de score.

Le coup révélateur relève pour moi de l'alliance entre bonnes maitrise technique certes mais aussi capacité à faire les bons choix.

goldhands a écrit:

A votre avis, quel est le coup qui révèle le talent et/ou le degré de maîtrise d'un joueur (chez les amateurs) ?

tous...le golf c'est un tout.

Tigib, c'est ton opinion. Ma question est précise, et attendait une réponse précise.

Attends il est super précis là. Il aurait pu dire "tout le sport en général"

goldhands a écrit:

Tigib, c'est ton opinion. Ma question est précise, et attendait une réponse précise.

Je pense que sa réponse est précise également (un putt de 10cm compte autant qu'un driver 280m ou une sortie de bunker).

Non, ce n'est pas précis du tout. RAB.

Après moultes réflexions, il me semble illusoire qu'il y ait un coup révélateur (de quoi ? qui plus est) c'est vrai que le golf a beaucoup de facettes certains ont de tres bons grands jeux, d'autres des recoveries étonnantes, ne parlons pas des putters diaboliques, et que dire de ceux que la pression laissent de marbre ?

Bref peut on dissocier tout ca ? Je ne le pense pas epuicetou

Oui, on peut. Mais passons.

goldhands a écrit:

Oui, on peut. Mais passons.

Oh l'autre ! Si tu veux tu fais les réponses et les questions !

Pour moi, la réponse de Tigib' est ultra valable, et je suis pas loin de penser comme lui...

damien a écrit:

goldhands a écrit:

Oui, on peut. Mais passons.

Oh l'autre ! Si tu veux tu fais les réponses et les questions !

Pour moi, la réponse de Tigib' est ultra valable, et je suis pas loin de penser comme lui...

Non, on peut pas. Mais passons.

goldhands, désolé de ne pas avoir répondu dans le sens où tu souhaitais faire évoluer ton post. Ma réponse est juste le reflet de ce que je pense, a savoir qu'aucun coup n'est révélateur du niveau d'un joueur.
mais on peux enfoncer des portes ouvertes et convenir que si un coup devait caractériser le niveau d'un joueur il faudrait qu'il soit difficile afin que seul les meilleurs puissent le réussir...un drive de 280m, une approche lobée, une sortie de bunker maitrisée, un put de 30m pourraient être des candidats à l'élection...mais on est pas sortie de l'auberge pour un consensus...

Chose marrante, KJ Choi vient de gagner le sony open et est 7ieme au ranking...il est en pleine bourre...pourtant, quand on le voit jouer on se demande encore pourquoi il a gagné, ce joueur est court et rate des puts de 60cm...

zygo a écrit:

goldhands a écrit:

Oui, on peut. Mais passons.

Non, on peut pas. Mais passons.

Bon, on peut ou on peut pas, faudrait savoir !!!

pax a écrit:

zygo a écrit:

goldhands a écrit:

Oui, on peut. Mais passons.

Non, on peut pas. Mais passons.

Bon, on peut ou on peut pas, faudrait savoir !!!

En tout cas, passons.