La question du mois de mars

Et oui, on y revient parce que c'est une question intéressante et il semble même que les grandes marques commencent à amorcer quelques petits changements...
Vous avez quel avis sur la question ???

tranquille encore à mon avis mais effectivement, certaines marques entrent dans le filon, mais bon on reste dans le prêt à porter, pas encore du sur mesure...

du fitting de marketing...

Mais c'est déjà ça pour les futurs joueurs qui entreront dans le marché.

J'ai répondu RAB car pour moi le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité...

Quand je dis de la foutaise comprendre que ce n'est rien d'autre qu'un canal marketing de plus.

La cible du fitting est clairement le joueur qui va de débutant à "super moyen" mais CSP +++ qui ferait mieux d'apprendre à jouer au golf plutôt que de changer de matériel tous les 36 du mois.

On n'arrête pas de taper sur les "marques" mais sans elles et leur effort de recherche et d'amélioration les golfeurs actuels joueraient encore des drivers avec des manches en bois et des têtes de 175 cc.

Le golf étant un sport technique, il faut jouer au golf avec un matériel adapté c'est une évidence mais le "tout petit plus" qu'apporte le fitting est "epsolinesque" pour le joueur moyen ou débutant car je vois mal comment adapter un matériel spécifique à un joueur qui dans la grande majorité des cas ne maîtrise pas encore les bases du mouvement.

C'est la que réside tout le problème amha...

Phil2003 a écrit:

La cible du fitting est clairement le joueur qui va de débutant à "super moyen" mais CSP +++ qui ferait mieux d'apprendre à jouer au golf plutôt que de changer de matériel tous les 36 du mois.

c'est exactement l'objectif inverse que vise le CSP+++ comme tu dis, avoir des clubs adaptés pour ne pas avoir à les changer dès que les sirènes du marketing sonnent l'alerte annuelle voir bisannuelle du "on a trouvé le truc nouveau pour vous faire jouer mieux! Allez viens donner tes sous"

Ainsi il dépense moins et devient un Cerveau Super Pertinent...

le fameux CSP+++ et sur ce point tu as tout à fait raison en effet...



Bon, il est encore bien parti ce topic...

Moi je pense que les marques font déja des efforts en proposant de plus en plus de possibilités de personnalisation du standard et de tests ...

bilon a écrit:

Moi je pense que les marques font déja des efforts en proposant de plus en plus de possibilités de personnalisation du standard et de tests ...

+1000 et dans 90% des cas, cela sera largement suffisant !
Le tout est de pouvoir tester toutes les possibilités tête shaft plus un réglage longueur de shaft, lie et grip et hop ya plus qu'a perfectionner son swing !

C'est sur, si les données statiques et la rigidité du shaft deviennent désormais automatiques chez les grandes marques, ce sera un grand pas en avant !

la bonne question moisie...

il a quoi le boss ?

J'ai répondu "non, ils sont encore tranquilles pendant un bout de temps", d'une part parce qu'un fitting n'implique pas forcement de passer par le sur mesure et donc une partie des joueurs passant par un fitting pour choisir leur clubs achèteront des clubs de "grandes" marques standards ou adaptés. Le sur mesure restera confidentiel d'une part parce qu'il y a peu de prestataires en France mais aussi parce qu'une grande majorité de golfeurs sont quand même des "mastuvu" et qu'avoir la dernière série à la mode ou le dernier driver sorti est quand même important pour cette clientèle. D'ailleurs les marques ne s'y sont pas trompées et ce n'est pas pour rien que les plus performantes en terme économique sont aussi celles qui jouent à fond sur ce phénomène.
Les golfeurs conservant leur matériel ou achetant du sur mesure restent minoritaires et les représentants de ce forum (ou d'autres) ne sont pas très représentatifs de la population golfique.
Après le débat pour ou contre le fitting n'a aucun intérêt pas plus que sur le sur mesure, à chacun son choix selon ses moyens physiques, techniques et financiers (on va oublier les moyens intellectuels pour ne pas compliquer la donne ).

King of Putting ! a écrit:

bilon a écrit:

Moi je pense que les marques font déja des efforts en proposant de plus en plus de possibilités de personnalisation du standard et de tests ...

+1000 et dans 90% des cas, cela sera largement suffisant !
Le tout est de pouvoir tester toutes les possibilités tête shaft plus un réglage longueur de shaft, lie et grip et hop ya plus qu'a perfectionner son swing !

Bah, le fitting c'est le "coup" marketing des marques du moment, dans deux ans, ce sera autre chose ! Mais, c'est bénéfique pour le golfeur lambda, donc tant mieux.

j'ai mis RAB néanmoins l'offre est beaucoup plus dicté par l'acheteur de nos jours donc les marques suivrons comme toujours ce que les clients veulent.

c'est bien pour ça qu'on trouve des produits ALC un peu partout c'est parce que le client aime souvent DLBGM.

donc je vois bien dans l'avenir les composants en vente avec possibilité d'un montage facile. un club make it yourself genre Ikea en gros.

l'avantage est d'éviter des coups d'assemblage mais aussi le transports de produits finis, souvent plus volumineux et fragile une fois assemblé.

allons plus loin, puisque les centrales de ventes (giga entrepôts) dépassent de loin en volume et en offre le détaillant ou même la grande surface, ce sera internet qui vendra l'essentiel du produit golf à l'avenir, avec la possibilité de servir à l'international d'une position.

donc les grande marques mettrons la main à la poche pour des show room et ateliers d'analyse de swing, probablement dans les grands golf réputés ou en GDS.

ainsi on se débarrasse du détaillant et de nombreux couts supplémentaires.

enfin, la marque à un meilleur contrôle sur ses produits, son image, les prix de vente etc.

il sera également plus difficile pour des petits acteurs de pénétrer le marché, ainsi l'offre va se concentrer.

la seule question que je me pose c'est : est-ce que les marques ferons le premier pas ou est-ce que ce sera quelques méga distributeurs qui engloutirons le marché pour les quelques décennies à venir (en attendant le prochain gros changement de l'appareil commercial).

idiotduvillage a écrit:

tranquille encore à mon avis mais effectivement, certaines marques entrent dans le filon, mais bon on reste dans le prêt à porter, pas encore du sur mesure...

du fitting de marketing...

Mais c'est déjà ça pour les futurs joueurs qui entreront dans le marché.

Pas mieux !

jesper a écrit:

la bonne question moisie...

il a quoi le boss ?

Une série de fers de chez Atco jcrois bien...

Phil2003 a écrit:

J'ai répondu RAB car pour moi le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité...

Quand je dis de la foutaise comprendre que ce n'est rien d'autre qu'un canal marketing de plus.

La cible du fitting est clairement le joueur qui va de débutant à "super moyen" mais CSP +++ qui ferait mieux d'apprendre à jouer au golf plutôt que de changer de matériel tous les 36 du mois.

On n'arrête pas de taper sur les "marques" mais sans elles et leur effort de recherche et d'amélioration les golfeurs actuels joueraient encore des drivers avec des manches en bois et des têtes de 175 cc.

Le golf étant un sport technique, il faut jouer au golf avec un matériel adapté c'est une évidence mais le "tout petit plus" qu'apporte le fitting est "epsolinesque" pour le joueur moyen ou débutant car je vois mal comment adapter un matériel spécifique à un joueur qui dans la grande majorité des cas ne maîtrise pas encore les bases du mouvement.

C'est la que réside tout le problème amha...

Je partage le principal ; même si le matériel fitté peut apporter un +, c'est pas là qu'il faut chercher pour améliorer son golf...

Sinon, réponse B pour moi..

Je réponds non car je pense que ce sont les marques qui contrôlent.

Elles utilisent l'argument fitting du point de vue marketing.

Le golfeur lambda peut se contenter d'un fitting sommaire, un peu comme en cyclisme où le vélo adapté à la taille et à la puissance de l'utilisateur de dimanche est largement suffisant.

Phil2003 a écrit:

J'ai répondu RAB car pour moi le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité...

ça, c'est vraiment une réponse intelligente et constructive !!!
Perso, j'était beaucoup moins "expéditif" que phil 2003 mais j'avais quelques à priori sur le fitting avant que....... je ne m'y adonne moi-même ... non pas pour le simple loisir de changer de matériel, mais pour avoir le matériel qui me permette de jouer tout en sollicitant le moins possible mon pépin physique...
Et là, il faut passer soi-même par un fitting, pour "revoir" son jugement, car le constat est souvent édifiant ...

King of Putting ! a écrit:

bilon a écrit:

Moi je pense que les marques font déja des efforts en proposant de plus en plus de possibilités de personnalisation du standard et de tests ...

+1000 et dans 90% des cas, cela sera largement suffisant !
Le tout est de pouvoir tester toutes les possibilités tête shaft plus un réglage longueur de shaft, lie et grip et hop ya plus qu'a perfectionner son swing !

Je me ramollis, je suis d'accord avec les gens maintenant.
Sans négliger l'intérêt du fitting dynamique, je pense que, pour la très grande majorité des joueurs, le fitting statique est déjà une aide précieuse, or les principales marques proposent cette option. Comme il ne faut pas oublier que nous parlons commerce, la priorité est à la rentabilité donc au plus grand nombre ...

Dr House a écrit:

Phil2003 a écrit:

J'ai répondu RAB car pour moi le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité...

ça, c'est vraiment une réponse intelligente et constructive !!!

Pourquoi ?
C'est un avis. Il n'est ni plus ni moins intelligent, ni plus ni moins constructif qu'un autre....

En plus je le partage !

Oui c'est mieux de jouer avec des clubs fittés, mais ce n'est pas décisif pour le jeu ou le score bien souvent... l'essentiel n'est pas là... AMHA.

Il serait temps de cesser les débats sur le fitting.

Vraiment.

Cela finit et finira toujours de la même façon: comme les débats politiques.

Personnellement, je préfère ne plus participer à ce genre de discussion, cela finit par devenir fatiguant pour ne pas dire autre chose.

je ne dis pas ça pour toi Damien et je ne vise personne en particulier.

une dernière remarque concernant cela tout de même:
"le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit
pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité..."


je trouve cet argument contre le fitting infondé puisque ce n'est au final qu'une critique envers des joueurs finalement naïfs.
C'est comme si je disais que les robots de cuisine sont nuls, comme si on allait savoir cuisiner parce qu'on en a un!
celui qui croit cela est en effet naïf mais cela ne peut pas remettre en cause l'utilité du robot de cuisine...

Sur ce il y aura un contre argument auquel je ne répondrais pas, non par mépris ou quoi que ce soit mais simplement parce que j'ai dis au début que je ne participerais plus à ces débats stériles.

Sur ce je vais au practice ouvert jusqu'à 22h

idiotduvillage a écrit:

Sur ce je vais au practice ouvert jusqu'à 22h

Veinard !
Passe le bonjour à OTM, et rappelle lui l'adresse du forum !

Pour le reste, c'est noté, moi pareil, j'dis plus rien...
Déjà qu'après ma réponse, Olivier me parlera plus pendant au moins 3 ans...

idiotduvillage a écrit:

Il serait temps de cesser les débats sur le fitting.

Vraiment.

Cela finit et finira toujours de la même façon: comme les débats politiques.

Personnellement, je préfère ne plus participer à ce genre de discussion, cela finit par devenir fatiguant pour ne pas dire autre chose.

je ne dis pas ça pour toi Damien et je ne vise personne en particulier.

une dernière remarque concernant cela tout de même:
"le fitting c'est de la foutaise pour un joueur moyen ou lambda qui croit
pourtant y trouver LA solution miracle à sa nullité..."


je trouve cet argument contre le fitting infondé puisque ce n'est au final qu'une critique envers des joueurs finalement naïfs.
C'est comme si je disais que les robots de cuisine sont nuls, comme si on allait savoir cuisiner parce qu'on en a un!
celui qui croit cela est en effet naïf mais cela ne peut pas remettre en cause l'utilité du robot de cuisine...

Sur ce il y aura un contre argument auquel je ne répondrais pas, non par mépris ou quoi que ce soit mais simplement parce que j'ai dis au début que je ne participerais plus à ces débats stériles.

Sur ce je vais au practice ouvert jusqu'à 22h

damien a écrit:

idiotduvillage a écrit:

Sur ce je vais au practice ouvert jusqu'à 22h

Veinard !
Passe le bonjour à OTM, et rappelle lui l'adresse du forum !

Pour le reste, c'est noté, moi pareil, j'dis plus rien...
Déjà qu'après ma réponse, Olivier me parlera plus pendant au moins 3 ans...

C'est bien dommage messieurs.
Nous ne sommes pas là pour nous convertir les uns les autres, mais bien pour discuter. Et heureusement que nous ne sommes pas tous d'accords, ce serait vraiment triste autrement.

damien a écrit:

Déjà qu'après ma réponse, Olivier me parlera plus pendant au moins 3 ans...

et pourquoi ça ???
Chacun est libre d'émettre un avis, et heureusement que l'on obtient pas systématiquement la majorité absolue sur chacune des questions posées ...
C'est le ton sectaire sur le fitting que je trouve un poil regrettable ... et non pas le fait de ne pas être en harmonie avec phil2003;
Mais il est vrai que dès que l'on parle de fitting, le post paraît épidermique, à quoi c'est dû, j'en sais rien....
Perso, je suis heureux d'avoir découvert le fitting, Cuddie et flanby aussi ....ça ne va pas plus loin

idiotduvillage a écrit:

tranquille encore à mon avis mais effectivement, certaines marques entrent dans le filon, mais bon on reste dans le prêt à porter, pas encore du sur mesure...

du fitting de marketing...

Mais c'est déjà ça pour les futurs joueurs qui entreront dans le marché.

Les marques grand public, à diffusion de masse, ne peuvent en aucun cas entrer dans le sur mesure car cela ruinerait leur business modèle :
http://www.golfnswing.com/index.php/en/nature/0a444.html?session=2ebf453109185123cf583052656d3194

Yan a écrit:

C'est bien dommage messieurs.
Nous ne sommes pas là pour nous convertir les uns les autres, mais bien pour discuter. Et heureusement que nous ne sommes pas tous d'accords, ce serait vraiment triste autrement.

je comprends bien et je suis navré d'en arriver là mais je préfère expliquer pourquoi je suis "pour" quelque chose et non perdre mon temps à être "contre" le reste, ce n'est pas constructif à mon goût.

et visiblement ce sujet déclenche à chaque fois l'effet inverse de celui escompté.

Je sais ce que j'ai choisi comme voie et je sais pourquoi je l'ai choisi, je ne vais pas passer le reste de mon temps à dire que les choix que je n'ai pas choisi sont mauvais, nuls ou autre pour la bonne est simple raison que j'ai la capacité de choisir une voie mais je n'ai pas les compétences pour critiquer l'autre.