Progression...

MINIFLY a écrit:

2008 c'est pour moi

y a gourance mon cher, 2008 c'est pour moi....

MINIFLY a écrit:

Plus aucun obstacle, nouveau pro

2008 c'est pour moi

pareil. On est 2 à l'annoncer

Sinon, ce qui m'empêche de progresser "rapidement" c'est clairement le manque de pratique régulière... m'enfin c'est po grave parcequ'en même temps j'suis pas pressé non plus... j'serais prêt pour la retraite...

MINIFLY a écrit:

Plus aucun obstacle, nouveau pro

2008 c'est pour moi

10 points d'index dans le nez de Golfarmer dès le mois d'Avril

On en recausera !

2008 est ignymontain !

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

Plus aucun obstacle, nouveau pro

2008 c'est pour moi

10 points d'index dans le nez de Golfarmer dès le mois d'Avril

On en recausera !

2008 est ignymontain !

t'es pas couché à ton age ???

C'est interessant de voir qu'en fait, il n'y a pas grand chose qui vous empêche de progresser. Le temps de pratique peut-être....

Yan a écrit:

C'est interessant de voir qu'en fait, il n'y a pas grand chose qui vous empêche de progresser. Le temps de pratique peut-être....

ce qui est etonnant c'est notre sentiment d'etre mauvais (puisque rien ou presque nous empeche de progresser)

Peut etre une meconnaissance du golf....

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

Plus aucun obstacle, nouveau pro

2008 c'est pour moi

10 points d'index dans le nez de Golfarmer dès le mois d'Avril

On en recausera !

2008 est ignymontain !

t'es pas couché à ton age ???

OTTG

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

MINIFLY a écrit:

golfarmer a écrit:

On en recausera !

2008 est ignymontain !

t'es pas couché à ton age ???

OTTG

d'accord

Yan a écrit:

C'est interessant de voir qu'en fait, il n'y a pas grand chose qui vous empêche de progresser. Le temps de pratique peut-être....

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir du bon matos: facile
Avoir un licence pour aller sur les parcours: facile
Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Yan a écrit:

C'est interessant de voir qu'en fait, il n'y a pas grand chose qui vous empêche de progresser. Le temps de pratique peut-être....

Le temps de pratique n'est peu-être pas suffisant mais il est nécessaire pour progresser. Quand je vois que Duc, par exemple, fait plus de compétitions que de le nombre de fois où (même pas en rêve) je mets les pieds sur un golf avec mes clubs, les meilleurs années, je me dis que j'ai de la marge.

MINIFLY a écrit:

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Si je comprends bien, si tu ne progresses pas, c'est à cause de ton pro
C'est ça ?

Yan a écrit:

MINIFLY a écrit:

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Si je comprends bien, si tu ne progresses pas, c'est à cause de ton pro
C'est ça ?

Pas exactement, il y a de nombreux pro qui sont de bons golfeurs mais peu sont de bons pédagogues. Généralement ce sont des gens qui ont commencé jeune et progressé rapidement. Ils n'ont pas connu les diffficultés que les adultes rencontrent pour apprendre à jouer, leur enseignement est donc souvent inadapté.

Yan a écrit:

MINIFLY a écrit:

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Si je comprends bien, si tu ne progresses pas, c'est à cause de ton pro
C'est ça ?

je dirais plutot que c'est le binome pro/golfeur qui ne va pas dans la majeure partie des cas.
Pour ma part, y a une grosse partie de feeling pour que je soit vraiment receptif. Et un pro qui m'ecoute pas, ca me gonfle rapidos...

golfarmer a écrit:

Yan a écrit:

MINIFLY a écrit:

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Si je comprends bien, si tu ne progresses pas, c'est à cause de ton pro
C'est ça ?

je dirais plutot que c'est le binome pro/golfeur qui ne va pas dans la majeure partie des cas.
Pour ma part, y a une grosse partie de feeling pour que je soit vraiment receptif. Et un pro qui m'ecoute pas, ca me gonfle rapidos...

Nous sommes bien du même avis, le pro enseigne "son" golf ou encore pire " son" swing et l'élèvé doit s'adapter. Les exercices proposés ne permettent pas en général une découverte du swing de golf. La maitrise du corps en mouvement dans l'espace est un exercice très complexe ( cf post de ED) et nécéssite une grande précision qui est souvent absente dans les consignes des exercices proposés. L'exemple le plus malheureux se retrouve dans les représentations employées encore par certains pro : tirer les cloches au downswing, lancer une pierre avec le bras droit comme pour faire des ricochets, passe du ballon de rugby...etc etc. Ces images représentent autant d'images que de golfeurs, une vraie catastrophe. Bref on parle souvent des fondamentaux au golf mais il serait temps de les définir clairement, et de pousser un peu plus loin la réflexion dans ce domaine. AMHA

golfarmer a écrit:

Yan a écrit:

MINIFLY a écrit:

Il faut bien lire, plusieurs d'entre nous pensent progresser avec un nouveau pro. Trouver un bon pro c'est la plus grosse difficulté.

Avoir un bon pro: très difficile, sinon il n'y aurait pas autant de bogeyplayers chez les pratiquants.

Si je comprends bien, si tu ne progresses pas, c'est à cause de ton pro
C'est ça ?

je dirais plutot que c'est le binome pro/golfeur qui ne va pas dans la majeure partie des cas.
Pour ma part, y a une grosse partie de feeling pour que je soit vraiment receptif. Et un pro qui m'ecoute pas, ca me gonfle rapidos...

effectivement, beaucoup de "mal" vient de la mauvaise compréhension / interprétation par l'élève de ce que dit le pro
il suffit de voir le nombre de théories différentes d'enseignement, chaque pro insiste sur des choses différentes et çà peut ne pas convenir ou être mal compris par l'élève

vu de ma fenêtre je crois que c'est aussi le fait que nous adultes voulons analyser, comprendre ce que dit le prof.
il n'y a qu'à voir ce qu'un même prof est capable de faire avec des enfants.
eux ne se prennent pas la tête, n'achètent pas les magazines de golf pour lire la rubrique technique.
(d'ailleurs si on enleve ces rubriques dans les magazines, plus grand monde ne les achète...)
les mômes sont de vrais éponges car ils n'essaient pas de comprendre. et aprés c'est eux qu'on retrouve en GP, pas nous.
là j'ai trouvé un bon pro, j'ai mis les choses au clair tout de suite (je veux progresser, je suis pret à tout casser et repartir de zéro ou presque, et c'est ce que je fais, enfin j'essaie).
lui m'a dit que le pire ennemi du golfeur dans sa progression c'est les conseils techniques des potes.
je crois qu'il n'a pas tort du tout.
on est tous prêts à aider les autres, on croit que nos tips marcheront pour les autres, hélas...


ps:
et puis aussi quand ca ne va pas c'est toujours de la faute du pro, un peu comme en L1 avec l'entraîneur...

ce qui bloque la progression, c'est le manque de temps.

Pas assez de temps donc je prefere jouer sur le parcours que d'apprendre à jouer avec un pro.
Et surtout la peur de devoir regresser en prenant des cours car le grip actuel est pas bon ainsi que ma posture devant la balle et que la seule solution pour avoir un jeu régulier est de reprendre les bases. Ce qui va demander un gros investissement (temps + argent).

Aujourd'hui, j'ai un niveau qui me permet de me faire plaisir sur la plupart des parcours et cela me va bien meme si bien entendu pouvoir jouer vachement mieux me ferait super plaisir.

Le temps et la motivation.

Ces temps ci, je fais des bons coups, mais je n'ai plus la motivation et donc la concentration necessaire.

Mais bon, le golf dans le froid, dans la boue et sur greens d'hivers ce n'est pas trop mon truc non plus

sqwashy a écrit:

ce qui bloque la progression, c'est le manque de temps.

Pas assez de temps donc je prefere jouer sur le parcours que d'apprendre à jouer avec un pro.
Et surtout la peur de devoir regresser en prenant des cours car le grip actuel est pas bon ainsi que ma posture devant la balle et que la seule solution pour avoir un jeu régulier est de reprendre les bases. Ce qui va demander un gros investissement (temps + argent).

Aujourd'hui, j'ai un niveau qui me permet de me faire plaisir sur la plupart des parcours et cela me va bien meme si bien entendu pouvoir jouer vachement mieux me ferait super plaisir.

Pas mieux..
A tel point que je suis resté pendant plusieurs mois au meme index parce que je m'en foutais, jusqu'à ce que j'ai un besoin imperatif de descendre... Et là, je me suis astreint aux efforts nécessaires..

Pour le prof, AMHA si il est souhaitable d'avoir un accord entre l'élève et le pro, les cours seront forcément désagréable. Et plus cela sera désagréable (changement de grip, de posture, limité l'overswing.....) plus cela sera utile.
En bref, je pense que quand on va voir un pro, il faut se dire qu'on est pire que des débutants et ça c'est vachement dure . En général, moi en particulier, on y va toujours pour lui montrer ce qu'on sait faire..

jesper a écrit:

vu de ma fenêtre je crois que c'est aussi le fait que nous adultes voulons analyser, comprendre ce que dit le prof.
il n'y a qu'à voir ce qu'un même prof est capable de faire avec des enfants.
eux ne se prennent pas la tête, n'achètent pas les magazines de golf pour lire la rubrique technique.
(d'ailleurs si on enleve ces rubriques dans les magazines, plus grand monde ne les achète...)
les mômes sont de vrais éponges car ils n'essaient pas de comprendre. et aprés c'est eux qu'on retrouve en GP, pas nous.
là j'ai trouvé un bon pro, j'ai mis les choses au clair tout de suite (je veux progresser, je suis pret à tout casser et repartir de zéro ou presque, et c'est ce que je fais, enfin j'essaie).
lui m'a dit que le pire ennemi du golfeur dans sa progression c'est les conseils techniques des potes.
je crois qu'il n'a pas tort du tout.
on est tous prêts à aider les autres, on croit que nos tips marcheront pour les autres, hélas...


ps:
et puis aussi quand ca ne va pas c'est toujours de la faute du pro, un peu comme en L1 avec l'entraîneur...

Je ne crois pas que les adultes essaient tous de comprendre le pourquoi du comment avant de faire un geste ni qu'ils lisent tous les rubriques techniques. Pourtant on constate tous que certains enfants progressent très vite. Ils réussissent à avoir une meilleure précision dans le geste et à donner une vitesse equivalente à leur tête de club pour arriver aux même distances que nous à 13 ans. Ils utilisent donc mieux leurs muscles que les adultes pour obtenir un résultat identique.

Quelles sont les réponses des pros à cette question ?

MINIFLY a écrit:

Je ne crois pas que les adultes essaient tous de comprendre le pourquoi du comment avant de faire un geste ni qu'ils lisent tous les rubriques techniques. Pourtant on constate tous que certains enfants progressent très vite. Ils réussissent à avoir une meilleure précision dans le geste et à donner une vitesse equivalente à leur tête de club pour arriver aux même distances que nous à 13 ans. Ils utilisent donc mieux leurs muscles que les adultes pour obtenir un résultat identique.

Quelles sont les réponses des pros à cette question ?

mdr minifly !

tu crois que les gamins s'occupent de çà ?

ils lancent le club à travers la balle, rien d'autre.

L'idée du swing est différente.
Comme le dit jesper, l'enfant ne l'analyse pas, il le fait, il le copie comme il le sent. Il n'a également aucun problème de souplesse (tous les enfants sont souples jusqu'à un certain âge), donc faire circuler le club et utiliser son corps est plus simple à faire sentir à un enfant qu'à un adulte.

Autre argument, à mon avis, qui peut influencer la performance et le naturel : les enfants ont , en général, un enseignement en groupe. Ce qui favorise leur "autonomie technique", le pro n'est pas sur l'enfant du début à la fin du cours, il developpe donc plus facilement sa propre conception technique du mouvement.
Ce qui est flagrant chez les enfants lorsque je leur pose la question : qu'est-ce que vous faites pour frapper la balle ?
La réponse : ben on monte et on descend !!!
C'est assez significatif du manque d'analyse technique de l'enfant face à son geste et fort heureusement, au contraire de l'adulte qui veut comprendre chaque étape de son mouvement pour mieux le "contrôler".
La technique tue la technique, d'ailleurs quand on regarde les swings des joueurs de haut-niveau aujourd'hui, on se rend compte qu'ils sont simplifiés au maximum.

Aaaah merciiiiiiii...

Ce qui m'EMPECHERAIT de progresser, c'est l'emprisonnement dans des schémas techniques. Comme je l'écris souvent, c'est en swinguant dans un état d' "inconscience" que je joue et progresse le plus et le mieux. Ce qui n'empêche pas des sessions techniques, mais limitées en temps.
Après avoir très vite progressé, je me suis dit "perfectionne-toi encore pour franchir d'autres paliers". Et là, je me suis lancé dans des exercices, analyses et patacoufin qui finalement ne m'ont pas aidé du tout.

Pour moi, désormais, c'est : take dead aim et entraînement practice façon parcours. Quasiment plus jamais de frappe de balle avec le même club consécutivement, etc.
Et travail technique spécifique sur une courte durée.

V'là...

Il est clair que le temps consacré est très important pour la progression.