J'ai peur que nous ayons tué le jeu :(

J.H Taylor, Sir John.Henry Taylor a scoré, au premier Tour du British Open 1898, un score assez fabuleux pour l'époque, de 75, en songeant qu'à l'époque, les clubs et les balles étaient plutôt primitifs et l'entretien des parcours quasi inexistants...
Un peu plus d'un siècle plus tard, il n'est plus rare de scorer en dessous de 60...
D'après vous, a-t-on perdu l'essence du jeu, en améliorant de façon significative le matériel en général (clubs et balles), en manucurant les parcours ???
Ou sommes-nous fondamentalement différents de ces joueurs du 19e siècle ???

t'as philo aujourd'hui ?

golfarmer a écrit:

t'as philo aujourd'hui ?

t'es con !!!

Yan a écrit:

J.H Taylor, Sir John.Henry Taylor a scoré, au premier Tour du British Open 1898, un score assez fabuleux pour l'époque, de 75, en songeant qu'à l'époque, les clubs et les balles étaient plutôt primitifs et l'entretien des parcours quasi inexistants...
Un peu plus d'un siècle plus tard, il n'est plus rare de scorer en dessous de 60...
D'après vous, a-t-on perdu l'essence du jeu, en améliorant de façon significative le matériel en général (clubs et balles), en manucurant les parcours ???

Non.
Le but c'est toujours de terminer le parcours en moins de coups possibles, non ?

Yan a écrit:

Ou sommes-nous fondamentalement différents de ces joueurs du 19e siècle ???

Oui, on pourrait aussi comparer un coureur de 100 m d'aujourd'hui à un coureur de 1900 ...

la nature meme de l'homme le pousse a progresser et du coup a battre les records...(des fois au detriment de l'éthique, mais c'est pas le sujet).
Pensez vous qu'il y ait des limites au progrès humain ?

vous avez 4 heures...

golfarmer a écrit:

Pensez vous qu'il y ait des limites au progrès humain ?

vous avez 4 heures...

Il est con ce con...

golfarmer a écrit:

la nature meme de l'homme le pousse a progresser et du coup a battre les records...(des fois au detriment de l'éthique, mais c'est pas le sujet).
Pensez vous qu'il y ait des limites au progrès humain ?

vous avez 4 heures...

Ma réponse est OUI mais je ne rendrais ma copie qu'à 15:47.

Yan a écrit:

J.H Taylor, Sir John.Henry Taylor a scoré, au premier Tour du British Open 1898, un score assez fabuleux pour l'époque, de 75, en songeant qu'à l'époque, les clubs et les balles étaient plutôt primitifs et l'entretien des parcours quasi inexistants...
Un peu plus d'un siècle plus tard, il n'est plus rare de scorer en dessous de 60...
D'après vous, a-t-on perdu l'essence du jeu, en améliorant de façon significative le matériel en général (clubs et balles), en manucurant les parcours ???
Ou sommes-nous fondamentalement différents de ces joueurs du 19e siècle ???

Allez hop, mon plan de dissert'
on n'a pas perdu l'essence du jeu, qui est de parcourir un terrain entretenu en tapant un minimum de coups dans une balle pour la rentrer dans un nombre déterminé de trous préparés à partir de points de départs définis. D'ailleurs, les règles n'ont que très peu changé depuis un siècle. Les balles, les clubs, les hauteurs de tonte ne sont que des adjuvants.
Je pense qu'on est assez proches des joueurs de 1900. Si ça se trouve, Taylor jouerait 60 avec des clubs et des balles modernes.

superlent a écrit:

... Si ça se trouve, Taylor jouerait 60 avec des clubs et des balles modernes.

possible, j'y crois.

Concernant les terrains, je me demande souvent s'ils ne sont pas, effectivement, un peu trop asseptisés ????

au tennis idem tu regardes Borg t'as l'impression qu'il joue au ralenti

ceci dit on appréciait autant les matchs qu'aujourd'hui, donc...

c'est dans l'ordre des choses je pense

Est-ce que les greens ne sont pas plus rapides de nos jours ?
Les appareils de tonte ne devaient pas être si perfectionnés pour couper aussi ras que maintenant.

Petite question toute c.. (si si, je peux !!! ) Combien de parcours ont été bouclés en moins de 60 cette année ??? En même temps, c'est peut-être pas ça la vraie question !!!

Il faut aussi la partie "entrainement".
Les pro d'aujourd'hui sont des sportifs (non pas toi Yan ), ils ont des entrainements et travaillent la technique et le physique.
Je ne suis pas sur que c'était le cas en 1900.
Donc mis bout à bout il est normal d'obtenir de telles cartes. AMHA.

Tiens, ça me fait penser à un film diffusé cette semaine sur CinéCinéma, "un parcours de légende" ("The Greatest Game Ever Played") sur Francis Ouimet qui gagna l'US Open 1913.

Plus sérieusement, peut-on se focaliser sur quelques exploits lors de certains tours de certaines compétitions ?

Le Par d'un parcours n'est-il pas étalonné par rapport à ce qu'un joueur "scratch" devrait être capable de réaliser sur celui-ci ? Un joueur "scratch" n'est pas à mettre en référence avec les professionnels des différents circuits, donc intrinséquement moins performant.

Hors finalement, pour les stats 2008, sur l'US Open, la moyenne est de 71.10 (Phil Mickelson = 69.17) et, pour l'European, elle est d'environ 72 (Robert Karlsson = 70.08 ). Mais je concède qu'il est difficile de comparer "nos" parcours avec ceux préparés pour les Open ... quoique si on regarde les US PQ !!!

Le jeu a effectivement énormément évolué ces dernieres années grâce principalement à l'évolution du matériel .....aujourd'hui je drive 30 mètres plus loin qu'il y a dix ans alors que mon swing n'a pas changé!!!!

Alors au niveau professionnel le jeu on en parle même pas lui aussi a considérablement changé .

aujourd'hui je trouve que les parcours ne sont pour la plupart plus en mesure d'offrir un challenge aux joueurs pro

(pour nous ça change pas grand chose t es juste 30 mètres plus loin dans le rough et ça flatte ton égo et de pouvoir fanfaronner au club house en disant que tu envoies des mines au drive mais que si seulement t'avais rentré tes putts au 4 au au 8 et que tu n'avais pas mis deux balles dans l'eau t'aurais fait un super score et qu'au final t'as encore pris +0,1 )

et que la seule façon de lutter de la PGA pour durcir les parcours a été de retrecir les fairways , faire pousser des roughs injouable et des greens aussi glissant qu'une patinoire !!!!

Et tout cela au détriment du jeu car aujourd'hui la plupart des tournois pour moi s'apparente de plus en plus à du pitch and putt et les manieurs de balle disparaissent aussi vite que la calotte glacière....

Donc le jeu pour moi s 'est considérablement appauvri et la technique également au profit de la puissance comme dans la majorité des autres sports.....

Mais je vais pas jouer au vieux rabat joie qui disait "c'était mieux avant " hein .....bon si un ptit peu quand même ......

bon allez papy va prendre son potage allez

Realswimmer a écrit:

...Les pro d'aujourd'hui sont des sportifs...

Effectivement, les pro d'antant n'avaient sans doute pas autant de temps pour jouer ou s'entraîner.

punaise si je confonds les glacières avec les calottes glaciaires

airshot a écrit:

Et tout cela au détriment du jeu car aujourd'hui la plupart des tournois pour moi s'apparente de plus en plus à du pitch and putt et les manieurs de balle disparaissent aussi vite que la calotte glacière.... (pour couscous-pastis ça sera 3 glaçons !!! )

Donc le jeu pour moi s 'est considérablement appauvri et la technique également au profit de la puissance comme dans la majorité des autres sports.....

Il reste quand même quelques superbes coups de golf : comme ça vite fait, le coup de fer en draw de Greg Bourdy à Estoril ou plus récemment les 2 superbes coups de McIlroy et de Lin à Hong-Kong !!! sans parler du British Open fort émotionnellement et techniquement cette année (à mon avis).

heureusement il reste la ryder

les matchs play au moins les mecs risquent + c'est du mano mano t'as beau être plus long au drive t'as pas gagné le trou !!

Bonjour à vous: Voilà une petite entrée en matière pour rebondir sur ce post:



Voilà un des plus célèbres tableaux de golf,

The Triumvirate, par Clement Flower et représentant de gauche à droite, J.H. Taylor, James Braid et harry Vardon. Ils ont à eux 3 dominé le golf mondial pendant plus de 20 ans. Le fameux J.H. Taylor évoqué par Yan est donc assis à gauche. Attend t-il son tour? A t-il déjà joué? James Braid, on le sait, lui attend son tour puisqu'il a une balle à la main...

quel suspense insoutenable



mais tu veux en venir où ??

Perso je pense que J.H. Taylor attend également son tour. A la façon dont il positionne sa main gauche à côté de sa cuisse, on peut supposer qu'il tient quelque chose, une balle peut-être.
AMHA

On jouait en costume/cravate à l'époque ?

Taylor a un fer en main, les autres un bois. A-t-il sorti un fer pour induire ses partenaires en erreur sur le choix du club? dans ce cas il joue en dernier. A-t-il sorti un fer parce qu'il a déjà joué son bois ?